推 pasin: 你需要減敏治療 06/19 15:37
意思是一般台灣人家裡每天都會聽到髒話嗎？
推 em4: 雞是那個意思嗎？ 06/19 15:37
是。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:38:39
推 chun5566: 社會化的過程 06/19 15:37
你們是家裡從小聽到大嗎？還是也是出社會才學的？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:39:03
推 lin91223: 你好敏感喔= = 06/19 15:38
我家沒人講啊，說真的會不習慣。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:39:40
→ kinki999: 人本來就有戲劇化人格啊，在不同場合及人面前不同樣貌 06/19 15:39
→ kinki999: 敢保證你在任何場合表裡如一嗎？ 06/19 15:40
所以大家也是這樣？在家裡不講髒話，出去外面為了交陪要講？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:41:51
我有努力社會化，但是因為我父母沒教我講方言，
所以我只會講國語。
因此出社會之後，為了跟大家打成一片，
我有試過在臉書上針對政治上不公不義的狀況，
打出「他媽的ｘｘ黨」之類的文字。
但是後來我發現對岸中國人使用的TMD似乎比較方便易懂，
因此我後來改用TMD，不過還是很少用。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:47:39
推 chun5566: 你讀什麼學校 怎麼可能沒人講...就算文組也是很多會講好 06/19 15:45
→ chun5566: 嗎 06/19 15:45
校名不方便講（不想被認出來，雖然沒差）
班上只有八個男生，其他幾十個都女生，真的沒人講。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:49:36
推 dio0204: 看人講啊 就像看到女生不會討論a片一樣 06/19 15:50
→ kinki999: 現在年輕女學生滿口髒話好嗎…可能是學店的差別 06/19 15:50
如果以國立私立來分，我學校私立算學店吧。
→ dio0204: 我看到主管也不會說髒話 06/19 15:51
那在家裡會講嗎？
推 hass231470: 好萊屋電影裡面即使上層也是會S還有F 06/19 15:52
→ hass231470: 很多教授私下也是一堆語助詞 06/19 15:53
→ hass231470: 端看那句話有沒有惡意 差很多 06/19 15:53
→ hass231470: 我們家附近貴族學校的中學女生 不講話氣質很好 06/19 15:54
我父母雙方原生家庭，不是為了假裝有氣質而不講髒話。
是真的沒有人在講，完全沒有這個習慣。
所以我跟我弟弟不論在家還在學校公司都不會講髒話。
你說的我看電影影集有看過，可是他們在家也會講嗎？
話說回來還沒人願意回答我，大多數台灣人在家會講嗎？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:56:49
→ hass231470: 一講狠勁都來 但我都覺得還好 主要判斷是有沒真正惡意 06/19 15:55
→ hass231470: 我想這點大家可以自行去感受 06/19 15:55
我就是想問，一般台灣人不分上層下層，在家裡也會講嗎？
為什麼連在家裡也要講？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 15:57:42
→ hass231470: 就我來說我已經不會用"語助詞"來判斷一個人的惡意 06/19 15:57
→ hass231470: 但有些很明顯就是在攻擊的我相信自己可以感受出來 06/19 15:57
為什麼要有這種語助詞？
如果這是正常的，那我父母雙方原生家庭不教孩子這樣講話，
是不是讓孩子難以融入社會？
可是我舅舅是蓋房子技職類，他在職場也不會講啊。
我阿公也是很文靜不會講。在家也不講。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:00:27
→ em4: 我家也是不講的 因為我媽是老師退休啊 嘻嘻 06/19 15:58
我爸媽雙方長輩沒人當老師啊....
推 kinki999: 我爸媽是不會，但我會把幹、靠爸，當成語助詞 06/19 15:58
→ hass231470: 我跟你說 我有為了社會化還有語氣學用語助詞 06/19 16:00
→ hass231470: 沒有惡意的髒話被當成語助詞 是一種社會普遍接受的 06/19 16:01
如果不這樣做是不是比較難交到朋友？
以前高中會來找我的女生朋友，主要分兩群，
一群客家人一群閩南人，他們私底下彼此見面都講自己的方言。
他們也會幹來幹去或屌來屌去嗎？
很難想像他們講髒話的樣子。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:04:14
→ hass231470: 私下口語化大人物也會 不要在演講或致詞聲明上就好 06/19 16:02
推 kinki999: 我家就我最喜歡用語助詞了～ 我跟男生出門都是幹幹叫 06/19 16:02
我高中全班都女生，大學班上男生很少，出社會幾乎都跟日本人一起工作。
說真的對講髒話的台灣人有一種很陌生的感覺。
雖然我小時候看過爸爸對外面的人講過，但我覺得那很怪，很像變身。
→ hass231470: 而你的問題 是在於你父母的社交模式你沒有熟悉過 06/19 16:02
→ hass231470: 如果說是常跟百姓軍警交關的 不可能沒有語助詞 06/19 16:03
→ hass231470: 不然會給人很大的距離感 即使是馬英九也會S 06/19 16:03
→ hass231470: 而柯文哲則是操XX都被抓到過了 06/19 16:03
真的嗎？說真的我以前以為大概還是有一半是在家在外都不講的。
→ kinki999: 我猜他是不是很難容忍及接受，負面符號或表面不好的東西 06/19 16:04
→ hass231470: 如果是你要推敲你爸媽對你的態度則是另一回事 06/19 16:05
→ hass231470: 兩個議題 06/19 16:05
→ kinki999: 對於事物分類可能歸類的很清楚，不喜歡人有多樣向面貌 06/19 16:05
→ hass231470: 台大醫學院教授講操XX 大家會笑誰爆料的 06/19 16:06
→ hass231470: 工地市場講幹XX 那叫做打嘴砲 06/19 16:06
我舅舅家是開蓋房子工程類的小公司，
他們真的不會講。
我看過他工作的樣子，靜靜的做事，跟同事溝通也是很冷靜安靜，
沒有在幹來幹去。
還是跟宗教信仰有關？他有信仰宗教。
→ hass231470: 所以惡意有無才是判斷 不然這些語助詞不用太敏感 06/19 16:07
所以即使還是有少數在家在外都不講的，
只因為大多數人在家在外或只有在外會講，
所以我們少數都不講的也要努力學著講，才能融入嗎？
可是我記得以前我有一陣子在認真考慮變性的時候，
當時除了頭髮剪很短穿男裝以外，還有就是把網路暱稱狀態加上髒話 幹～ 之類的。
結果一個國中同學丟訊息問我
他說你怎麼變得這麼沒水準？
後來我就默默改回來了。
請問這是怎麼回事？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:10:09
推 phoinixa: 環境。我大學時系上同學基本上不會用那些字眼當語助詞 06/19 16:08
→ phoinixa: 絕大多數都是女生，但男生也不會整天幹東幹西 06/19 16:09
可以分享一下那其他的環境下你會講嗎？是怎樣的環境呢？
推 kinki999: 不會幹東幹西，只是代表他原本就是那圈子，或配合環境 06/19 16:10
→ kinki999: 要從小培養起，基本上小學、國中、高中被帶壞就很難改回 06/19 16:11
→ hass231470: 英文則是WTF MF系列 不限上下層 06/19 16:11
→ hass231470: 日文基本上沒有 是文化問題 但是講到八嘎也就很重了 06/19 16:12
對，吵架時罵到笨蛋就很嚴重了，是人身侮辱。
→ kinki999: 出社會配合環境及社會化會髒話限制，回到同環境就恢復了 06/19 16:12
我爸跟他家人還有跟我們都不會講，只有跟外面的人會講。
有點好奇他這樣會不會感到痛苦？
因為他從小的環境是不講的。
推 clare247429: 打屁聊天一兩句還顯好笑，太常說就很粗俗。完全不說 06/19 16:12
→ clare247429: 是客氣，但熟了還是不說，會讓人覺得你很嚴肅，比較 06/19 16:12
→ clare247429: 不能開玩笑的人。 06/19 16:12
對，很多人這樣說我，說我很嚴肅正經，感覺不能開玩笑。
→ hass231470: 所以說要用程度去理解 不是片面 06/19 16:12
→ hass231470: 當然這跟親子關係是兩回事 單純回社會環境 06/19 16:12
→ phoinixa: 像文中所述，有時候在某些場合下就必須配合演出 06/19 16:13
→ hass231470: God damn it, go to hell, dman you, s/f xxx 06/19 16:13
→ hass231470: 意思上其實也是很髒 不是因為他是英文就比較高尚 06/19 16:14
這些話外國人在家裡也會講嗎？好猛
→ kinki999: 像柯p以前教書也一樣很低俗口語，沒看當了市長也沒改回 06/19 16:14
→ hass231470: 因為他們信仰基督教 這是直接褻瀆 不是你媽我媽而已 06/19 16:14
→ hass231470: 但這些都接受了 卻沒辦法接受nigger 差別就在惡意 06/19 16:15
→ kinki999: 頂多社會化之後限制不會從到頭尾都用髒話表達就是了 06/19 16:15
真的有人從頭髒到尾？
→ hass231470: 還有政治正確 就是環境接受度啦 06/19 16:15
→ hass231470: 不然以語意來說的話 我覺得那些英文常用的比中文可怕 06/19 16:16
→ hass231470: 只是多數人應該母語是中文才比較有感受而已 06/19 16:16
→ hass231470: 所以很多東西是當下情境的問題 06/19 16:16
原來如此，那我懂你的意思了。
照你這樣解說，台灣人是可以接受上流社會有氣質有讀很多書的女生（你舉的例子）
在適當的場合適當的時間點講發語詞無惡意的髒話？
推 kinki999: 很口語的講 你去死～ 真的要看語氣及情境 06/19 16:17
這個我講過！！！
我高中的時候學同學講你去死，
後來跟我媽去買東西，當下我想開他玩笑，就說你去死啦！
結果我媽當場掉下眼淚，一句話都不說就走回家了。
我媽說過我們是朋友，所以我才對她講的，可見其實他不當我是朋友，
或她不認為朋友間可以講這種話。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:23:09
→ kinki999: 只是台灣人習慣把台語成髒話了，國語的髒話詞彙就變少 06/19 16:19
推 hass231470: 台語很多跟日語一樣是用譬喻來羞辱人 06/19 16:20
→ hass231470: 所以說到最後反而最直接的操/幹就和S/F一樣變成單純 06/19 16:20
→ hass231470: 好懂的"語助詞"了 06/19 16:20
原來有這種說法，那我們都不講的人會被當成不誠懇嗎？
→ hass231470: 如果不是刻意裝高尚的話卻連語助詞都很少的人 06/19 16:23
→ hass231470: 很有可能其實是很淡薄的人 06/19 16:24
意思是朋友很少嗎？不容易跟人打成一片？
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:25:52
→ hass231470: 這裡的淡薄是比較人情薄涼 不是淡泊名利那種高度 06/19 16:25
→ hass231470: 或是過度想保護自己 也是有可能 06/19 16:25
你這樣說好像不講的反而有問題，雖然我總覺得怪怪的。
不過我了解你說的語助詞無惡意的意思。
推 kinki999: 勞動階層還真的有從頭到尾每幾句都帶有髒話，語助習慣了 06/19 16:25
好吧，那我父母雙方原生家庭長輩大概是異類的勞動階級...
做農做工（雖然都是當老闆有請人），但還是不講髒話啊...
→ phoinixa: 跟比較愛講髒話的朋友往來久了之後發現自己用的頻率變高 06/19 16:25
→ phoinixa: 我覺得不能用愛不愛講髒話評斷個性吧.................. 06/19 16:27
說真的我也覺得怪怪的，好像不講姦淫人家媽媽的反而有缺陷。
（抱歉我還是會從字面上去思考文義）
→ hass231470: 當然接受呀 連逼林志玲講髒話都是個效果了 06/19 16:27
推 angle065: 我也想知道為啥自己會說髒話，我媽這邊都不會說 06/19 16:27
太好了出現一個家裡不會講的。
→ phoinixa: 從小受的教育跟生長環境就沒人在講啊 06/19 16:27
推 upward9: 我爸媽也不會講 很有水準，雖然我只會講乾～但真的不喜歡 06/19 16:27
→ upward9: 滿口髒話的人 06/19 16:27
我父母兩邊原生家庭都是底層勞動階級吧，
大多數台灣人認為我們會講，可是反而我們不會講啊。
→ hass231470: 那你覺得有幾個女生比林志玲氣質高尚 差不多這意思 06/19 16:28
你的意思是台灣人的文化允許氣質高學歷美女講髒話？
→ markhbad54: 為什麼你覺得你爸很噁？ 06/19 16:28
因為他變身之後感覺很像故意裝成很野蠻態度很霸道的樣子。
也許是他不知道大家會配合周圍講幹，但不會配合改變氣質。
推 TheVerve: 無聊耶 我的同溫層算是超高教育水平了 講髒話的人可多了 06/19 16:28
所以反而我們低水準的人不講，變成我們有問題了？
還是難怪我們低水準呢？因為無法融入社會？難怪社經地位較低？
推 kinki999: 個人是從學生時期學，像我哥跟我弟就很少講～朋友關係 06/19 16:28
推 dio0204: 家裡也不會 06/19 16:29
→ dio0204: 比較熟的朋友會 06/19 16:30
所以你是求學或出社會被同儕影響的嗎？
謝謝你的回答
還有謝謝其他板友回答
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:36:29
→ hass231470: 這也不用過度研究 一個人有沒水準 是不是真的在攻擊 06/19 16:30
→ hass231470: 不是從髒話裡面就可以判斷的 06/19 16:31
→ hass231470: 對我來說判斷是否惡意說謊才是人品關鍵 06/19 16:33
了解。
噓 jt52: 一般市井小民是？難道你家是貴族ㄇ 06/19 16:33
我家也是市井小民，可是好像不是大多數的市井小民，是異類的市井小民。
推 kinki999: 基本上8+9倒是從頭到尾都一直掛著髒話～要看講話內容 06/19 16:33
→ hass231470: 如果是因背景(8+9/工地)這種我則一律不在意 06/19 16:33
→ hass231470: 然後教授老闆那種情緒一來的語助詞我也覺得沒差 反正 06/19 16:34
→ hass231470: 重點本來就不是那個 通常是主題專案和目標 06/19 16:34
→ hass231470: 喔對還有軍警這種環境 完全不在意 06/19 16:35
我在想大家雖然一直強調工地，但會不會有可能工地也沒大家想像的常講？
軍警會講嗎？
我爸家族很多軍警耶，都不會講。
有做到分局長的，也是不會講。
推 online33: 只是在什麼場合跟什麼人說話的差別而已啊，我也能講話溫 06/19 16:36
→ online33: 了溝通方便。 06/19 16:36
推 tracy0620: 不高興時會噴幾句，我爸我哥我朋友都會，例如：那個誰 06/19 16:37
→ tracy0620: 真的很機掰之類的 06/19 16:37
我以前同事女生，上班整天都在罵髒話....她壓力很大。
說真的我聽了也覺得壓力很大。
噓 brownway: 我爽啦 幹 06/19 16:37
我分辨不出來這個幹是語助詞還是攻擊我。
推 Epimenides: 可能因為這個世界上充滿許多很幹的事 許多機掰的人 06/19 16:39
→ kinki999: 爽，以前在台、國語都是不好的，代表…性感受，現在普通 06/19 16:40
我有練習在用但還是很少用，不過這個字現在看到還是會覺得很怪。
噓 BlowJob: 不要污名化你的母語，台語。滾 06/19 16:41
→ hass231470: 在review一次你文 06/19 16:42
→ hass231470: 其實應該是說不講髒話的家庭很多 06/19 16:42
→ hass231470: 但在外面工作交朋友完全沒髒話語助詞得很少 06/19 16:42
所以上面有其他板友說，家裡不講，但會跟朋友講，
他這種就不是家裡教的。
大家求學出社會為了跟同儕相處會學起來吧。
說真的我到大學畢業為止沒這個環境。
推 je321654: 看場合講啊 髒話就是當問候語== 06/19 16:43
那我下次跟我爸問候一下好了。
幹 爸 你最近好嗎 幹 你吃飽沒
感覺不會用硬要用會有反效果耶？
→ hass231470: 有些人做工的回家也不跟子女講髒話 06/19 16:43
→ hass231470: 但出外就是交關 這很正常 沒啥好討論的 06/19 16:43
我爸媽雙方家族絕對不是故意要裝氣質的人，
以我媽那邊來說，講話很大聲很吵，如果要裝氣質這點就先不及格了。
可是真的不會講髒話....
推 kinki999: 還在打結吧～一直跳脫不出來環境及社交多樣性 06/19 16:43
不會啦，我大概懂了。
→ hass231470: 然後軍警場合那叫語助詞 但是正式發言不會 06/19 16:44
→ hass231470: 即使是有官階的門關起來也是一堆語助詞 06/19 16:45
→ hass231470: 但回家要不要講髒話那就不一定 可是那個環境就是那樣 06/19 16:45
我叔叔表哥 我奶奶娘家一堆警察，沒有人會講髒話。
他們怎麼撐到今天的？不會被欺負嗎？
可是有兩個做到分局長，新聞訪問一些案件是會上報紙的。
原來軍警給台灣人印象是愛講髒話？
可是我之前回台灣報案，在派出所待了三個小時（很盧），都沒聽到有人講語助詞。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:51:46
→ hass231470: 除非是大官對小兵 不管那叫上對下 不需要用髒話交關 06/19 16:45
→ Mohamed: 看場合跟人吧 有時候講髒話很舒壓.... 06/19 16:46
我紓壓會去棒球打擊場，不過手會痛。
下次試著練習講髒話好了。
其實我會講啦，如果有人看過我罵我媽的文章，我最近常講「賤人」。
這當然也算髒話。
→ hass231470: 特別是在很官僚的體系裡 上級不需要跟下級打交道時 06/19 16:47
推 tracy0620: 為什麼要因為同事罵髒話而覺得壓力很大？她是在罵你嗎 06/19 16:47
→ tracy0620: ？當然整天幹幹叫的人也蠻討人厭的XD 06/19 16:47
不是罵我，就是一直罵其他地方的人得罪到她的人。
因為我聽不習慣，聽一次會嚇到一次。
推 blueab: 就語助詞而已@@個人選擇 就像你不說這樣 別想太多 06/19 16:48
好 謝謝
→ hass231470: 跟統治者文化也很有關係比如說KMT和台語 06/19 16:51
→ hass231470: 很多話不是髒話也會被掛上粗俗 06/19 16:51
我懂你的意思，可是我爸媽雙方都本省人，他們不可能教育過我台語是粗俗的。
也不是因為以前ｋｍｔ的歧視而因此避免髒話。
噓 bkj123: 都民國幾年了 還在歧視台語 會的台語只有髒話？ 06/19 16:51
我前面文章不是有寫我有練習講國語髒話嗎？操開頭的。
還有對岸的ｔ開頭的，你要看清楚不要打錯敵人啊。
我爸媽都本省人啦。
→ nicole93: 我很抱歉讓你看髒話 但就是強調語氣 比如說你他媽的是北 06/19 16:52
→ nicole93: 七嗎 像是這樣子 06/19 16:52
你這樣就是在罵人，包括北七就是在罵人。才不是語助詞。
→ hass231470: 但現在還是想走老K那套大概到哪都會被討厭 06/19 16:52
→ hass231470: 軍警不會跟民眾講髒話 是他們自己講... daily life 06/19 16:53
我的意思是坐在那裏聽他們彼此對話。
※ 編輯: LoveSports (110.163.147.211 日本), 06/19/2019 16:59:16
→ hass231470: 他們敢對民眾動粗口的話會被申訴 06/19 16:54
推 xiang1124: 幹嘛特別區分是不是髒話，只是表達情緒而已，就像難過 06/19 16:59
→ xiang1124: 會哭，厭惡會皺眉一樣，講髒話也只是表達當下情緒而已 06/19 16:59
→ xiang1124: ，有時候甚至也沒意識到自己說髒話？順其自然不要鑽牛 06/19 16:59
→ xiang1124: 角尖，講不講都無所謂，能確切表達就好 06/19 16:59