推 darkbrigher: FDA已經讓針灸合法了好嗎 08/07 01:31
→ darkbrigher: 這是中醫唯一被美國認可的東西 08/07 01:32
...文中就說是替代醫學了 請google "替代醫學"好嗎
https://bit.ly/2DHsax8
推 holyhelm: 現在所謂科學中藥 有通過phase 123試驗嗎 08/07 01:32
→ holyhelm: 還是只有GMP? 08/07 01:32
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 08/07/2020 01:36:31
推 bluenan: 正確 推 08/07 01:33
推 blue999: 西醫也一堆安慰劑阿 像症狀治療 不就都是安慰劑 08/07 01:33
推 holyhelm: 安慰劑和症狀治療不一樣拉... 08/07 01:34
→ bluenan: 安慰劑起碼科學驗証有效 跟看中醫還要求神拜佛 是不同的 08/07 01:35
噓 tv5566: 針灸真的有用 科學都都證明了 08/07 01:35
推 BrianTN17: 最根本的問題是多數人都"覺得"中醫安全 健康 這盲點吧 08/07 01:35
→ Oeagrus: 中醫都經過兩千多年的臨床人體試驗 08/07 01:35
→ blue999: 差不多阿... 症狀治療 就是靠自身免疫去好轉的 本身沒有 08/07 01:36
→ blue999: 任何對抗病毒的功能 不過一般人都不曉得 08/07 01:36
推 tv5566: 我去西醫復健 然後中醫針灸 中醫比較猛 但是要去科班的中 08/07 01:37
→ tv5566: 醫 有牌的 08/07 01:37
推 areyouok: 明明是現代醫學跟中醫，用西醫這稱呼讓很多人以為兩個 08/07 01:37
→ areyouok: 是對等 08/07 01:37
→ TaiwanUp: 合法跟有效是兩回事 安慰劑還是安慰劑 08/07 01:37
推 kkiiccooo: 針灸就是「症狀治療」啊，唯一一件中醫還可以的 08/07 01:38
推 tv5566: 中醫的針灸真的很神 08/07 01:38
→ Tieylea: 針灸之所以廣泛被美國人接受有大部分原因是在於止痛藥 08/07 01:39
推 blue999: 像我小感冒 我基本都不去看醫生的 浪費錢 吃吃維他命比 08/07 01:39
→ tv5566: nba都會請中醫來針灸了 說會加速復原 08/07 01:39
→ fishouse: 針灸真的有用好嗎 當初言凱泰看西醫一直沒好就是轉中醫 08/07 01:40
→ blue999: 較有用 去看醫生 它開的藥都症狀治療 一樣拖時間 08/07 01:40
→ Tieylea: 已經被美國人吃到走火入魔的地步 08/07 01:40
→ Tieylea: 針灸普遍在美國還是拿來當成疼痛控制的替代手段 08/07 01:41
推 BRANFORD: 嚴凱泰後來怎樣? 08/07 01:41
推 AmigoSin: 記得姚明想靠針灸+中醫治療運動傷害0.0 08/07 01:42
推 tv5566: 我還和年輕中醫說很神我想考中醫 他說很難 他還很弱 說不 08/07 01:42
→ tv5566: 好學 08/07 01:42
推 blue999: 嚴 掛很久了吧 有人不知道? 08/07 01:42
推 uhbygv45: 提嚴凱泰我快笑死XD 08/07 01:42
推 david213: 想知道為何中醫不做大規模雙盲 利益問題嗎？ 08/07 01:43
→ uhbygv45: 中醫很好啦 我都把中醫跟星座、紫微斗數並稱三大偽科學 08/07 01:43
→ TaiwanUp: 有八卦 嚴凱泰最後是看中醫? 08/07 01:43
→ bluenan: 就做不出來啊 中醫連血氣陰陽都沒辦法科學証實了 08/07 01:44
推 tv5566: 推文真的有人是87 笑死人 自慰狗 08/07 01:44
→ bluenan: 更何況還是用這些理論做的醫療行為 要怎麼做雙盲? 08/07 01:45
噓 wahaha99: 你引wiki結果裡面有一張美軍軍醫在使用針灸治療 08/07 01:46
推 uhbygv45: 所以才說是偽科學 偽科學最愛玩的就是倖存者偏差 08/07 01:46
噓 tv5566: 不管啦 中醫就偽科學 nba也是吃安慰劑啦 08/07 01:48
→ bluenan: 中醫最愛講每個人的體質不同，其實還是有大數據不是嗎? 08/07 01:48
推 schooldance: 推,中醫不敢做雙盲,跟傳武不敢上擂台一樣 08/07 01:48
→ wahaha99: 你引的wiki裡面有一項最好玩的是 08/07 01:48
→ schooldance: 追根究柢就是怕穿幫 08/07 01:49
→ wahaha99: 針灸與假針灸之間沒有明顯差異, 但都明顯勝過常規治療 08/07 01:49
→ wahaha99: 如果針灸真的不如安慰劑, 那是不是要考慮常規治療怎麼了 08/07 01:50
推 thehsu: 中醫有個醫字就自以為跟西醫平起平坐喔？中醫系先改名養生 08/07 01:50
→ wahaha99: 中醫可能就是屌打西醫在中醫等於安慰劑, 某些西醫治療連 08/07 01:50
→ thehsu: 調理系吧 08/07 01:50
→ wahaha99: 安慰劑都不如 08/07 01:50
....針灸與假針灸之間沒有明顯差異 這不就安慰劑效應???
https://bit.ly/2DJ6bWY
現代醫學早證明了 一堆止痛類跟慢性病類
在很多人身上 安慰劑效應能比正規療法更有止痛效果
這種案例西醫也一大堆啊 但那跟療程真實有效是兩碼子事
臨床測試不是這樣搞好嗎
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 08/07/2020 01:59:14
→ bluenan: 最好手斷腳斷得癌症去針灸 看會不會好啦 笑死 08/07 01:53
→ qq204: 希望以後骨折也靠針灸 08/07 01:53
→ thehsu: 好啦針灸很棒很有用，所以整個中醫也就這個能說嘴喔？那中 08/07 01:53
→ thehsu: 醫系先改針灸系好了 08/07 01:53
→ wahaha99: 本來就沒人說針灸萬能啊 08/07 01:53
→ qq204: 一堆中西一起用，然後中醫超強 XDD 08/07 01:53
推 Tieylea: 中醫別的還得還有得吵 拿針灸這項連FDA都已列為二類醫材 08/07 01:53
→ Tieylea: 來說針灸沒效 那要信FDA還是鄉民講得我也搞不清楚 08/07 01:54
推 uruzu007: 推，中醫跟非洲亂喝草藥的巫醫本質是相同的 08/07 01:55
推 qwe00489: 中醫就是在騙錢而已 一堆白痴吃死自己活該 08/07 01:55
→ Tieylea: 至少針灸在疼痛控制這塊是有目共睹的 08/07 01:55
推 cul287: 從來不看中醫 08/07 01:56
→ ev331: 那針灸到底在治什麼 08/07 01:56
→ ev331: 血液循環不好 針一下會變好嗎 08/07 01:56
→ Tieylea: 目前公認有效的就止痛阿 08/07 01:57
→ fishouse: 以前關羽也是靠華陀刮骨療傷 難道關羽是去看西醫嗎 08/07 01:57
推 dear0106: 西醫主攻外科以毒攻毒，中醫主攻內科刺激身體免疫增強 08/07 01:58
推 happytiger: 中醫針灸是公認最有效的 fda準 美國軍人使用治療 NB 08/07 01:58
→ dear0106: 沒有誰比較好另一個就比較差的說法，別自曝其短。 08/07 01:58
→ happytiger: A官方使用 08/07 01:58
推 tv5566: 科班的中醫師 也會要你照x光片 他拿去看 講的和骨科的一 08/07 01:59
→ tv5566: 樣 骨科也是開保養藥和復健 針灸推拿有效 比骨科電療有用 08/07 01:59
→ Tieylea: 運動員喜歡針灸有一大部分原因在於怕吃藥吃到尿檢GG 08/07 02:00
→ tv5566: 電療才是安慰劑 科科 08/07 02:00
→ happytiger: 說看癌症 斷骨 你牙齒痛是看骨科 皮膚病看內科是不是 08/07 02:00
→ Tieylea: 說針灸沒效的 那電療骨子裡也不過就是半斤八兩 科科 08/07 02:01
推 tv5566: 中醫在傷科是有一套的 08/07 02:02
推 qwe00489: 中醫在騙錢這方面確實領先西醫很多 08/07 02:03
推 tv5566: 中醫還告訴我哪些姿勢可以復健 老的中醫師我沒試過 因為 08/07 02:04
→ tv5566: 太貴啦 08/07 02:04
→ tv5566: 老的中醫師 摸ㄧ下 幾百幾千在收 騙錢的 幹 08/07 02:05
推 dreamaker1: 中醫治本 中西醫各有所長所短 08/07 02:05
推 jhkujhku: 中醫就騙術 專騙智障的東西 08/07 02:05
推 TaiwanUp: 記得來西醫驗血 照x光 08/07 02:06
推 tv5566: nba也是智障黑人 08/07 02:06
推 tengerinedog: 煉丹術 08/07 02:06
→ TaiwanUp: 大家血鉛驗起來 08/07 02:07
推 qwe00489: 中醫真那麼神先治療一下信徒的腦吧 08/07 02:10
推 tv5566: 針灸真的很神 很扯 08/07 02:11
→ Drainhide: 不敢說中醫有多強，但止痛藥吃了其實很傷胃 08/07 02:11
→ Drainhide: 比起吃止痛藥，跌打損傷還真寧願去針灸 08/07 02:13
→ TaiwanUp: 不敢說西醫有多強 但硃砂吃了其實很傷腦 不孕 骨質疏鬆 08/07 02:13
推 qwe00489: 樓上超酸 笑死 08/07 02:14
→ TaiwanUp: 倦怠 暴躁 口齒不清 多重器官發炎 08/07 02:14
→ Drainhide: 我本身有特殊疾病，吃的藥副作用會讓肌肉痠痛，醫生也 08/07 02:14
→ Drainhide: 只能開止痛藥給我緩解用而已 08/07 02:14
推 SkySwimmer: 止痛藥有很多種 傷胃的只是一部分 08/07 02:15
→ SkySwimmer: 普拿疼那類的就不傷胃啊 08/07 02:15
→ SkySwimmer: 而且也可以用外用的 全身吸收少 胃就不會有太大影響 08/07 02:17
推 tv5566: 止痛藥 沒用啦 我有一次 摔傷 西醫開止痛劑 打止痛針 還是 08/07 02:17
→ tv5566: 痛死 只有麻醉針有用 08/07 02:17
→ Drainhide: 大醫院開的都普拿疼啊XD，吃了一樣胃變不好 08/07 02:17
→ SkySwimmer: 怕傷胃 就買藥時問藥師 或看診時跟醫師說 08/07 02:18
推 evilaffair: 那中藥材吃了會熱熱的算中醫嗎 08/07 02:18
→ Drainhide: 我後來就直接不吃了，除非痛到受不了 08/07 02:19
推 Zombieslayer: 好啦 都很棒 都看 08/07 02:19
→ Drainhide: 最後發現不管中西醫常說的運動還比較有效 08/07 02:20
推 SkySwimmer: 胃變不好是怎樣不好 具體的形容一下好嗎 08/07 02:20
推 robocon: 相信的就相信 你們留著慢慢用吧～ 08/07 02:20
→ SkySwimmer: 普拿疼一般不會跟傷胃聯想在一起 08/07 02:20
推 tv5566: 最好啊 ㄧ輩子看西醫吧 哈 08/07 02:21
推 Daedolon: 有人以為一輩子不看中醫是嚴重的詛咒 跟不吃苦瓜一樣 08/07 02:23
→ jojomaan: 西醫復健有乾針療法呀 08/07 02:23
→ Daedolon: 你有本事這輩子就不要吃苦瓜!!! 08/07 02:23
→ jojomaan: 乾針的確比紅外線、超音波有效多了 08/07 02:24
→ jojomaan: 而且西醫的乾針是建立在西醫基礎上，你不用怕被針到不該 08/07 02:24
→ jojomaan: 針的部位 08/07 02:24
噓 soyghcg: 你大概不知道現在中西合併 把藥物打進穴道可以有很神奇的 08/07 02:24
→ Drainhide: 我主要在吃的藥只能搭配acetaminophen類型的止痛藥服用 08/07 02:24
→ soyghcg: 不同效果 08/07 02:25
→ Drainhide: 但因為主要在服用的藥劑量增加，頭痛肌肉痠痛的頻率變 08/07 02:25
→ soyghcg: 還以為只能用乾針實在太遜了 08/07 02:25
→ Drainhide: 高很多，吃的止痛藥量也越來越大，有發現偶爾會胃痛 08/07 02:26
→ Drainhide: 所以後來就改運動不吃止痛藥了 08/07 02:26
→ Drainhide: 然後胃痛的狀況就消失了 08/07 02:27
推 tv5566: 有人以為自己很酸 笑破大牙 祖咒和祝福傻傻分不清 08/07 02:27
推 leona12: 樓主都說倖存者偏差了 還堆文組腦在示範 08/07 02:28
→ leona12: 一堆 08/07 02:28
→ SkySwimmer: 普拿疼是單方還是複方 單方普拿疼不會不傷胃 08/07 02:29
→ SkySwimmer: 加強版的有加咖啡因可能會使胃部不適 08/07 02:29
推 petshopboys: 中醫這麼神 倪海廈就不會早死了啦 08/07 02:30
推 tv5566: 樓主大概也認為台灣現在沒爆發疫情是倖存者偏差吧 08/07 02:30
→ SkySwimmer: *不會傷胃 打錯= = 08/07 02:30
→ Drainhide: 藥單上沒提供這方面的資訊，我自己也沒詢問醫生 08/07 02:31
推 selvaria: 有人敢互尬嗎 我一輩子不看中醫 你一輩子不看西醫這樣 08/07 02:31
→ Drainhide: 不過目前都安好啦，所以也沒想太多 08/07 02:31
→ Drainhide: 真心覺得運動好處真的太多了 08/07 02:32
→ selvaria: 西醫一直都承認藥物副作用，也有給懷孕分級，中醫什麼 08/07 02:32
→ selvaria: 都講不清楚 08/07 02:33
推 tv5566: 有人真的笑破大牙 小學生哦 爭點都看不懂 還敢推文哦 08/07 02:33
→ scores: 針灸在美國不是已經證照化了 08/07 02:33
→ tv5566: 有人就說針灸偽科學啊 哈 08/07 02:34
→ SkySwimmer: 不痛就好 反正止痛是有痛再吃 08/07 02:34
→ SkySwimmer: 但我想你的胃痛和普拿疼是沒有關係 08/07 02:34
→ Drainhide: 但講實話，我還真的是不太敢吃中藥，比起西藥信任度低 08/07 02:35
→ selvaria: 證照化還是不會作為一線治療方式 替代方案而已 08/07 02:35
→ Drainhide: 很多... 08/07 02:35
推 tv5566: 看了推文 難怪ptt白糞那麽多 我理解了 08/07 02:35
→ Drainhide: 我自己也覺得很迷惑，因為之前都沒胃痛過 08/07 02:36
→ school4303: 來了來了 開始貼標籤了 說不贏就開始貼 08/07 02:40
噓 s8402019: 中醫沒那麼差 08/07 02:43
→ stuxxv: 好了啦 人家要吃飯耶 08/07 02:44
推 scmdwyam: 中醫支持者大概都沒唸過什麼書吧，跟他們解釋安慰劑效 08/07 02:46
推 tv5566: 來了白糞最愛貼標籤了 XD 我太會釣了 08/07 02:46
→ scmdwyam: 應跟倖存者偏差也聽不懂，只會一直跳針一些萬年詭辯 08/07 02:46
推 ckmi7596: 呃你討論學術的問題，然後貼維基百科？ 08/07 02:47
推 tomwdc: 針灸整復效果很好呀 08/07 02:47
→ tv5566: 白糞講不贏人 去跟nba球星講啦 08/07 02:47
推 tv5566: 白糞就是cf都是對的 西醫好棒棒 XD 08/07 02:50
→ auxiliary11: 中醫真的很強 200年後的台灣人就懂 08/07 03:02
推 GooglePixel: 沒有什麼西醫 應該叫科學醫療 說西醫只是中醫支持者 08/07 03:07
→ GooglePixel: 在自大吃豆腐而已 08/07 03:07
→ GooglePixel: 在這邊打嘴砲無知還以為很得意 有夠可悲 08/07 03:09
推 dodod220: 西醫確實好棒棒啊 比起中醫確實太棒了 08/07 03:11
推 cado0824: 所以説中醫的療效要怎麼證實= = 靠每個人的感覺嗎 08/07 03:12
→ dodod220: 中醫就是信仰阿 相信就會好起來 嘻嘻 08/07 03:15
推 Joybena: 怎麼沒人講把脈？把脈就能把出體質啊 08/07 03:16
→ Joybena: 急症看西醫，慢性疾病看中醫，小病不用看病，身體會自癒 08/07 03:17
推 dodod220: 慢性疾病看中醫 我快笑死 我知道了 什麼調理身體對吧 08/07 03:19
推 sq61372py: 真的欸，我覺得全台灣的中醫系都應該請你去眼鏡，把他 08/07 03:20
→ sq61372py: 們都打醒，畢竟他們學的東西都是騙人的 08/07 03:20
→ dodod220: 把脈看體質是啥 我去做健康檢查就好了 中醫真的是笑話 08/07 03:21
→ dodod220: 講不贏就要拉全族群應戰喔 哈哈 可憐啊 08/07 03:22
推 neomaster: 西醫的藥有附作用傷肝腎 能怎麼辦 吃不吃？ 08/07 03:23
推 meRscliche: 推 08/07 03:23
推 LoveFood: 不過人自我療癒力跟心理很有關 08/07 03:25
推 dodod220: 你就是有病才會去看病 所以你感冒吃藥副作用是傷肝還傷 08/07 03:25
→ dodod220: 肺？ 況且又不是所有藥都有副作用 08/07 03:26
推 Joybena: 身體跟心理是會相互影響的 08/07 03:27
→ dodod220: 西醫能治的中醫不能治 就說 西醫有副作用啦 08/07 03:28
推 Joybena: 祝福大家都能找到真正幫助到你的好醫生，無論中西醫！ 08/07 03:29
推 pirachikane: 之前腿傷看西醫只給止痛藥 去看中醫針灸一下就好了 08/07 03:37
→ mlnaml123: 華佗治關羽XDDD 是小說橋段還是歷史混在一起談啊 08/07 03:39
推 meRscliche: 老實說，就是中醫必須依附在現代醫學上，去把現在醫學 08/07 03:41
→ meRscliche: 留下的缺口補起來。雖然這些前人用看似很不科學的方式 08/07 03:41
→ meRscliche: 建了一個理論體系，但還真的有些很有意思的東西。推文 08/07 03:41
→ meRscliche: 提到的「穴位注射」就很有意思 08/07 03:41
推 Joybena: 宇宙多得是科學無法解釋的事，像這次的肺炎就是～ 08/07 03:45
推 devin0329: 支持戰中醫 但你提針灸就...... 08/07 03:50
推 huyoyo: 看到那些推中醫的邏輯真的歎為觀止，不是中醫西醫，是否 08/07 03:56
→ huyoyo: 為現代科學的差異 08/07 03:56
推 ctes940008: 樓下開放非洲巫醫現身說法 08/07 04:02
推 GN5566: 科學兩個字 都聽不懂的人 真夠可悲 08/07 04:20
→ coldlee: 內文已經講到倖存者偏差 推文還有人在嚴凱泰XDDDD 08/07 04:45
推 lushoulian: 我西医做12年，中医做20年仍願繼續做，您認為呢? 08/07 05:03
推 Drzowy: 拉出來雙盲最快 不用嘴 08/07 05:14
噓 solumate: 眼界太狹小了，可悲 08/07 05:16
推 jpnldvh: 原po的質疑點有沒在經過科學驗證 中醫就是沒有阿 一堆人 08/07 05:38
→ jpnldvh: 推文講有效幹嘛 連中文都不會看什麼都說不清楚要怎麼定義 08/07 05:38
→ jpnldvh: 有效？ 08/07 05:38
→ jpnldvh: 什麼時代了 真有效應該能經得起驗證吧 中醫怎麼不敢做？ 08/07 05:40
→ jpnldvh: 有效是什麼 你感覺？ 很多人感覺？中醫就是說不清楚啊 08/07 05:41
推 alinmoai: 其實不應該分為中西醫，應該說現代醫學（實證）vs傳統 08/07 05:47
→ alinmoai: 醫學（經驗）的差別 08/07 05:47
→ jpnldvh: 很多人覺得有效就算有效那和神明顯靈差在哪 訂個標準啊 08/07 05:48