Re: [問題] 台灣的職棒為什麼會虧錢?

2019-07-04 12:18:11
小弟不是商院出身,也無法做精準分析 單以平均一個月買票進新莊棒球場1.5次的球迷的觀察出發 什麼國際賽成績不好、好球員留不住什麼的我覺得都不是理由 除了美國大聯盟,其他國家職業棒球的強者也都會想要挑戰更高殿堂 這是5/23週四晚場東京讀賣巨人對戰橫濱海灣之星外野觀眾席 https://i.imgur.com/Zox9TZN.png
這是6/28週五晚場富邦悍將對戰Lamigo桃猿,買夜衝票進場的新莊外野觀眾席 https://i.imgur.com/fjlUpFj.png
你可以說無關勝敗的消化比賽有什麼好看,拿這比不公平 你也可以說新莊球場的設備跟東京巨蛋比,懶叫比雞腿喔 這些論點我都承認 但這組比較圖只是想說 為什麼觀眾少? 因為臺灣人喜歡棒球的人沒有這麼多啊 或者說的精準一點... 因為臺灣人喜歡棒球又願意買票進場的人少啊 沒人進場,不談球票收益這一翻兩瞪眼的收入 光是贊助、廣告等講求曝光度的資金就不可能多,更別提媒體的轉播金能多高了 身為臺灣職棒的球迷,我能做的也只有把朋友聚會辦在球場,多帶一個朋友是一個,看有 沒有機會至此便推坑成功,失敗就再換下一個朋友XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.4.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1562213894.A.ED9.html
asd0112: 台灣一般大眾對棒球根本無感 國際賽喊燒一日應援而已07/04 12:19
haroldliu: 假日全主場,平日一人一半 票房會較好!!07/04 12:20
WenliYang: 本來就很少人看了 怎麼自慰也沒用...07/04 12:22
leo75399: 民族性啦,很多國家的職業運動也都是靠民眾支持整個產業07/04 12:25
leo75399: 而進場。只有台灣愛酸國際賽成績,又找一堆藉口不進場07/04 12:25
tgtgl: 怎麼進場 加班下班都幾點了 累死了07/04 12:26
※ 編輯: t505172003 (223.140.83.40 臺灣), 07/04/2019 12:29:00
tgtgl: 回家看電視轉播就好07/04 12:27
protect6090: 就5次髒球跟一堆社會新聞加上草創跟三流技術所致咩XD07/04 12:27
maikxz: 只要有收看轉播,就有可能獲利,事實上就看的人沒你想像中07/04 12:27
maikxz: 的多07/04 12:27
k2541398: 整天在那邊扯加班三小的人 都沒發現韓國票房屌打台灣喔07/04 12:27
takuminauki: 沒這麼多(X) 屬地做不夠(O)07/04 12:28
k2541398: 韓國前幾年也是打假球 人數有崩盤嗎? 07/04 12:28
takuminauki: 屬地屬地屬地 到底要講幾次呢07/04 12:28
k2541398: 說穿了不就是台灣人不愛棒球07/04 12:28
takuminauki: 韓國為啥能維持住 屬地阿
韓國職棒是當年極權政權留下少數的好事吧?! 由政府直接劃定大企業應該在哪裡設立主場07/04 12:28
k2541398: 在這個亞洲第一肥宅國搞職業運動當然是如此下場07/04 12:29
takuminauki: 這跟愛不愛一點關係都沒有 屬地就是人數唯一解07/04 12:29
※ 編輯: t505172003 (223.140.83.40 臺灣), 07/04/2019 12:31:05
capsspac: 台灣就是基礎建設被虐到歪頭 07/04 12:29
maikxz: 這幾年MLB轉播風潮也快速下降可見一般 07/04 12:29
cool34: 日本人是不是比台灣人早下班? XD 07/04 12:29
maikxz: 我看再過幾年又會回到2004前一週週末播三場四場局面 07/04 12:30
leo75399: 還在屬地.....屬地最好的就要賣了 07/04 12:30
takuminauki: 最好也還不夠好啊 場均也才7K 07/04 12:31
capsspac: 日本人工時也算長的 不過比長度還是台灣略勝一籌07/04 12:31
takuminauki: 你知道韓職是總平均破萬嗎 總平均喔 含票房毒藥隊 07/04 12:31
HiranoMiu: 為何怪觀眾? 怎麼不問中職端出什麼菜色給觀眾吃 07/04 12:31
takuminauki: 台灣的問題 就是玩不到家嘛 07/04 12:32
leo75399: 請問屬地還要怎樣加強才會到你的夠好 07/04 12:32
HiranoMiu: 不是身為台灣人就有進場看棒球的義務 我們不需要這種道 07/04 12:32
HiranoMiu: 德綁架 ㄎㄅ你哪隻
眼睛讀到我在說這是臺灣人的義務... 我都講白了就「臺灣人喜歡棒球的人沒有這麼多啊!」都寫成這樣了,你還可以覺得我在 道德綁架?!07/04 12:32
newshooter: 又扯到愛棒球身上XD,做的好的自然會正成長.... 07/04 12:33
takuminauki: 先挑戰總場均破7K 07/04 12:33
takuminauki: 中職史上最高也只有6878 07/04 12:33
newshooter: 球團對球隊的行銷方式也有很多問題存在 07/04 12:33
takuminauki: 7K就是中職目前唯一目標07/04 12:34
maikxz: 說很愛看棒球,怎這幾年MLB半夜轉播全消失了?07/04 12:34
maikxz: 王全盛期還三不五時有洋基無關的比賽半夜轉播 07/04 12:35
suzhou: 韓職只有初期成立有政府介入 但也一堆中型企業在玩啊 07/04 12:35
maikxz: 就跟風潮而已啊07/04 12:35
ova132132: 普遍低薪的原因 07/04 12:35
suzhou: 看看太平洋海豚就是企業不夠大 來個金融風暴就gg..... 07/04 12:35
s678902003: 愛不愛棒球,看看兩邊學生棒球的觀眾人數就知道了... 07/04 12:35
cool34: 記得以前都會半夜一點看NYY的比賽 老王走後也是 07/04 12:36
maikxz: 這不是棒球迷口中最愛講的高水準賽事? 07/04 12:36
※ 編輯: t505172003 (223.140.83.40 臺灣), 07/04/2019 12:39:22
maikxz: 怎麼現在都不看了?WBC最低觀眾數至今還是台灣場保持住 07/04 12:36
maikxz: 連國際賽這遮羞布都丟掉了 07/04 12:37
suzhou: 對了 韓國棒球真正的茁壯 不是在當年的極權政權手上 07/04 12:39
suzhou: 韓國棒球早年擴及率不算理想 一直都不如足球的發展 07/04 12:40
abel0201: 你知道南韓人口多台灣一倍嗎? 中職這樣極限了啦 07/04 12:41
suzhou: 是直到他們金融風暴後 職棒躺地快10年 才靠著體質改善改變 07/04 12:41
gemboy: 地獄朝鮮跟真鬼島日本是沒血汗嗎 還不是吊打中職 07/04 12:41
HiranoMiu: 我的意思是 這篇就像是檢討台灣人不進場看球 而不是쀠 07/04 12:41
takuminauki: 你知道南韓球隊數量比中職兩倍還多嗎XD 07/04 12:41
HiranoMiu: 檢討進場看球為什麼不吸引人 07/04 12:41
suzhou: 人口論 Zzzzzzz..... 韓國一堆職業運動在搶市場 07/04 12:42
micotosai: 老一輩的被假球背叛以後傷心到不想進場,職三年第一次 07/04 12:42
micotosai: 進場的時候外野就走一堆人了 07/04 12:42
ova132132: 就說了薪水太低 台灣薪水停滯20年了 07/04 12:42
HiranoMiu: 檢討結果不檢討原因當然永遠解決不了問題 07/04 12:42
WILLIAMgo: 不是我在嘴,但新莊外野只有爪人會比較多,尤其假日滿 07/04 12:42
WILLIAMgo: 多人,其他兩隊在新莊真的寥寥無幾 07/04 12:42
maikxz: 體育頻道的收視率反映出觀看人口啦 07/04 12:43
abel0201: 韓國一堆職業運動都那些財團在玩 07/04 12:43
takuminauki: 講薪水真的沒有意義 菲律賓職籃不也蓬勃發展 07/04 12:43
abel0201: 你可以學南韓體質改革 把全部資源都給大財團啊~ 07/04 12:44
maikxz: 收視連政論節目這種垃圾節目都打不過,反映台灣市場觀眾 07/04 12:44
Destery: 學一下日本怎麼經營的 每次都學半套 07/04 12:44
andy108tw: 我522那天進場 剛好是那週陽唯一先發的那天 07/04 12:44
abel0201: 國家資源都給大財團了 拿點出來花 充面子有啥問題? 07/04 12:44
gemboy: 每次都說下班工時八拉八拉 韓國日本就忽然是幸福勞工 07/04 12:44
Destery: 阿公阿罵都來現場加油 你怎麼能不愛棒球? 07/04 12:45
takuminauki: 屬地更認真才是唯一解 07/04 12:45
Destery: 台灣很少有阿公阿嬤到現場看得吧? 07/04 12:45
takuminauki: 多跟地方連結 多做地方行銷推廣 07/04 12:45
suzhou: 重點是台灣的大財團一堆都沒想玩啊 看看亞東女籃被某人... 07/04 12:45
suzhou: 噓噓東從國家拿了多少好處 他有出來回饋社會嗎?? 07/04 12:46
HowWhy99: 愛棒球很好~ 買票進場看演員演戲更棒 07/04 12:46
HowWhy99: 到時候就別傻眼 07/04 12:46
ova132132: 蚊子哥提到PBA 剛去查一下 票價最便宜才50菲幣 07/04 12:46
HowWhy99: 一場比賽 一堆 EEEEEEEEEEEEE 你看的下去真的服你 07/04 12:46
suzhou: 噓噓東老爸那代還會想養個女籃隊 但他一接手直接砍掉 07/04 12:46
ova132132: 那邊Jollibee(類似麥當勞)套餐都100左右 07/04 12:47
ova132132: 怎麼會花不起? 07/04 12:47
gemboy: 也不用神話草創期 草創期場均印象不到8000了 黑鷹爆發前 07/04 12:48
gemboy: 突破不了 07/04 12:48
panzerbug: 中肯,台灣人沒這麼喜歡棒球、end 07/04 12:48
gemboy: 更正應該是9000 07/04 12:48
abel0201: 阿就給的不夠多啊~你以為南韓財閥拿很少嗎?國家資源幾 07/04 12:49
abel0201: 乎全拿惹 07/04 12:49
mibbl0: 中職的競爭對手 不就是NBA嗎 你們想想 在街上 有幾位是看N 07/04 12:49
mibbl0: BA和中職的 07/04 12:49
suzhou: 女籃一年才花多少 但那個噓噓東也不肯買形象啊 07/04 12:49
abel0201: 南韓整個國家經濟控制在這些大財閥手上 07/04 12:49
AirLee: 懶得到澄清湖看球... 07/04 12:49
gemboy: 台灣社會不就一堆認為搞體育是幹啥 還不如拼經濟發大財 07/04 12:49
mibbl0: 噓噓東就不用想了 他只是想賺錢 跟長榮的做風87像 07/04 12:50
suzhou: 是啊 但喝著國家奶水的噓噓東 他現在連掏錢都不肯 07/04 12:51
abel0201: 不會看南韓那些職業運動 都那幾個財閥在玩而已 07/04 12:51
abel0201: 每個都包山包海 07/04 12:51
rongben: 外野一張500,普通小家庭4人要2000,在家看不是更好? 07/04 12:51
suzhou: 每天開車上高速公路就要被噓噓東強暴一次 他也沒回饋我啊 07/04 12:52
maikxz: 不想到現場看可以看轉播,轉播看的人多,今天就是倒過來 07/04 12:53
abel0201: 因為回饋金被政客收走啦~ 07/04 12:53
vt1009: 打假球一口氣清盤球迷,低劣表演水準跟球團作為慢性趕客 07/04 12:53
vt1009: 。當年一直說四隊會更好證明自殺棒守備失誤跑壘亂跑這種 07/04 12:53
vt1009: 讓人搖頭表現仍然不斷沒提升技術水準。 07/04 12:53
maikxz: 筷子台去威脅系統台 07/04 12:53
mibbl0: 然後我昨天跟好友聊了新光的事情 他說新光也是只想賺錢的 07/04 12:53
mibbl0: 公司 他們一年只賺到兩億 如果他有球隊會虧一億 所以是不 07/04 12:53
mibbl0: 可能會養球隊 07/04 12:53
abel0201: 請搞清楚,南韓是國家一直丟錢給你花,台灣是先給政客$$ 07/04 12:54
abel0201: 才有的撈 07/04 12:54
maikxz: 但體育台在系統台永遠是弱勢方,驗證台灣人收視習慣 07/04 12:54
zkow5566: 台灣夏天熱到爆 位子又擠 真的不如在家看吹冷氣 07/04 12:54
ova132132: 沒提升技術水準是其他3隊沒用心經營亂搞 07/04 12:54
book8685: 線自已經沒人說四隊比賽會更好看 有人坐到時光機 07/04 12:54
ova132132: LM只是稍微用心一點就屌打其他只想撒錢的3隊 07/04 12:55
mibbl0: 11也不知道只有兄弟才回有收視率 07/04 12:55
HiranoMiu: 扯一堆有的沒的 直接告訴大家可以看電影 吃大餐 逛街 07/04 12:55
HiranoMiu: 之下 為什麼要選擇進場看球就好 07/04 12:56
zkow5566: 用心到要賣球隊 哭哭喔 07/04 12:56
HiranoMiu: 事實上進場看球沒什麼吸引力 07/04 12:56
abel0201: 就是太用心戰績太好 球員薪資一直漲才挫賽 07/04 12:56
mibbl0: 學生還可以逛街 吃大餐 看電影 但社會人呢? 07/04 12:56
book8685: 為何一定要電影 吃大餐 逛街??? 07/04 12:57
suzhou: 薪水沒增加的話 孩子學生也不會口袋變深啊XDDD 07/04 12:58
Cliffx: 韓職有像中職這樣抓一大堆人嗎 抓到整隊都不見選手大斷層 07/04 12:58
book8685: 電影我理解 聲光感受 逛街(電商) 吃大餐 07/04 12:58
amig0123: 現在看棒球的人越來越少了啦 看遊戲直播的人不知多多少 07/04 12:58
fakejoker: 看來有人是比較喜歡擺爛風格的球隊呢 07/04 12:58
stifling: 與其說不喜歡棒球,不如說台灣普遍沒有運動看球的習慣 07/04 12:59
golover: 不是台灣人不願進場,是上班時間長,而你中職必須縮短比 07/04 12:59
golover: 賽時間,球迷要求幾年了,你不改善,那就別想我進場 07/04 12:59
suzhou: 今年上半年全世界電影院收入都大幅衰退中 別過度神話電影 07/04 12:59
book8685: 也一堆是overpay的東西阿 說穿了 還不就是媒體露出弱勢 07/04 12:59
abel0201: 阿就休閒活動變多了 網路發達 07/04 13:00
mibbl0: 看遊戲直播也只有大學生和高中生才會看 等到工作時也是沒 07/04 13:00
mibbl0: 時間看了 07/04 13:00
maikxz: 整天講球賽內容,也不見MLB轉播收視有啥提升 07/04 13:00
typewang: 台灣人在日本人面前講加班?XD 07/04 13:00
abel0201: MLB票房也是下滑 07/04 13:00
suzhou: 電影行業也在改變版圖中 一堆拍電影的不拍跑去拍戲劇了 07/04 13:00
book8685: 連對棒球相對友善的社群媒體也都覺得不需要道德綁架 07/04 13:00
maikxz: NPB還是拜陽岱鋼王柏融所賜才多有提升討論度 07/04 13:01
abel0201: 最好台灣加班比日本長啦..台灣是有幾個加班到跳樓臥軌 07/04 13:01
tonywiner: 很簡單啦 假球就是根源 早期可是熱得很 07/04 13:01
abel0201: 的... 07/04 13:01
book8685: 你覺得一般有消費力群眾怎樣看 政治 軟硬體都一樣啦 07/04 13:02
suzhou: 日韓的自殺問題不完全跟工時有關 而是職場文化壓力問題 07/04 13:03
taro0116lo: 高工時+低薪=沒時間娛樂 07/04 13:04
maikxz: 講工作,大部分日本人對工作態度要求不是台灣人比得上的.. 07/04 13:05
mibbl0: 早期規早期 現在的中職要等到假日才會有5000人以上 平日就 07/04 13:05
mibbl0: 只有2000人 3000人 而且只有輪休和學生才會去看 一般上班 07/04 13:05
mibbl0: 族有加班是到10點才下班 到深夜捷運和火車還是很多人 07/04 13:05
mibbl0: 根本沒時間去看 07/04 13:06
maikxz: 客戶出問題,派來的日本人做得內容比原本要求他的還多一堆 07/04 13:06
chigo520: 台灣偏愛當免錢仔 除了當課長 07/04 13:06
ca1123: 進場看直球極速138的投手被屠殺? 07/04 13:07
ca1123: 早期龍象大戰隨便都滿場好嗎 07/04 13:07
Primk: 又再把工時跟看球畫等號 現在的台灣人 只喜歡祭典型的比賽 07/04 13:08
abel0201: 以前沒啥休閒娛樂啊~ 07/04 13:10
gcobs008781: 你朋友怎麼這麼多 讓我好羨慕 07/04 13:10
mibbl0: 早期龍象大戰是上戰場吧 跟現在完全不一樣風格 07/04 13:11
takuminauki: 票價根本不是重點好嗎 07/04 13:11
takuminauki: 第一次回春 場均才3K 內野票價才250 07/04 13:11
takuminauki: 才十幾年前的事情而已 都忘了? 07/04 13:12
cutesuper: 一般上班族加班到十點XD 我上禮拜五晚上慢跑經過內科 07/04 13:12
cutesuper: 十點一堆大樓都沒燈了 特例當通則 偉哉 07/04 13:12
jade5913: 推帶朋友進場! 07/04 13:12
takuminauki: 現在內野票價要400 場均5K 07/04 13:12
takuminauki: 看比賽又不是買水果 便宜就買10顆 貴的買5顆 07/04 13:12
takuminauki: 職業比賽比的是忠誠度 07/04 13:13
mibbl0: 第一次回春是牛象大戰時代 07/04 13:13
takuminauki: 像班艾佛列克 演啥片都要戴B字棒球帽 07/04 13:13
mibbl0: 第二次回春是猿象大戰 07/04 13:13
takuminauki: 為啥我一直說要玩屬地 就是要培養班艾佛列克 07/04 13:14
book8685: 忠誠度也要有潛在人口 才能去開發 07/04 13:14
takuminauki: 這種信仰粉 票價1000也吞 這才賺得多 07/04 13:14
takuminauki: 你不看棒球 票價20塊你也不會看 07/04 13:14
takuminauki: TML以前送票送一堆 場均還不是很難看 07/04 13:14
cutesuper: 回春算是2001世界杯吧 加上2000.2001中職冠軍賽很精彩 07/04 13:15
cutesuper: 以及2002年後牛象大戰 講真的太多觀眾是靠國際賽帶進 07/04 13:15
cutesuper: 場 偏偏這幾年國際賽又... 07/04 13:15
j8630222: 台灣人沒有看運動比賽跟關注運動賽事的習慣 因為從小不 07/04 13:15
j8630222: 運動 運動風氣很差 大家比較愛唱歌吃飯 07/04 13:15
catloli: 加班到十點? 那我六點下班塞車塞的要死那些人都是哪來的 07/04 13:17
cutesuper: 球類運動風氣真的越來越糟糕 大X盃報名數銳減不說 幾 07/04 13:18
cutesuper: 年前回學校念菸酒所 大學部連帥氣系籃都很難招生 比賽 07/04 13:18
cutesuper: 還找我這種勉強會打的大叔充人數 哭哭啊 07/04 13:18
addy1223: 吹的一流的數據 二流的球技 三流的場地 不入流的球員脾 07/04 13:18
addy1223: 氣 07/04 13:18
maikxz: 我都不知道每天下午五六點開國道塞滿滿是那些人耶... 07/04 13:18
suzhou: 南崁到桃園那段白天都塞 所以呢? XDDDD 07/04 13:19
maikxz: 體育台能在系統業者成為強勢方一天再說觀看風氣好(各類賽 07/04 13:19
maikxz: 事) 07/04 13:19
j8630222: 如果台灣從小就教棒壘足籃桌網羽各種球類 同儕間互相競 07/04 13:19
j8630222: 賽 爸媽去看小孩比賽 這樣才會有更多人關注運動賽事 07/04 13:19
KYALUCARD: 硬要講血汗加班,排拉麵排電影排火鍋的時候就不血汗加 07/04 13:20
KYALUCARD: 班了 07/04 13:20
HiranoMiu: k大說得很好 不是沒人沒時間沒閒錢 而是大家寧願把時間 07/04 13:21
s678902003: 感覺台灣不只喜歡棒球的人沒這麼多,連喜歡運動的人都 07/04 13:21
s678902003: 沒這麼多 07/04 13:21
HiranoMiu: 花在其他休閒上的問題 07/04 13:21
glthe1: 跟髒球無關,年輕世代根本不看棒球 07/04 13:22
j8630222: 人口結構上運動不盛行 球團怎麼厲害都有極限 07/04 13:23
grosjeanyang: 台灣沒有進場看球風氣,光看電視轉播可能就8成族群 07/04 13:23
grosjeanyang: 了 07/04 13:23
cool34: 周五下午有空去看看各大百貨、美食廣場就知道了,根本還 07/04 13:27
takuminauki: 一高過了新竹都很塞吧XD 07/04 13:28
takuminauki: 北部人口集中 07/04 13:28
cool34: 是一堆人,而且很多都蠻貴的 07/04 13:28
bigyam0207: 看棒球又熱又濕百貨公司人還比較多 07/04 13:30
bigyam0207: 重點棒球沒落實屬地、球團沒用心去吸引球迷 07/04 13:31
bigyam0207: 球員技術沒到一定水準出國就輸了 07/04 13:32
bigyam0207: 看棒球人就變少 07/04 13:32
HowWhy99: 說跟髒球沒關??? 07/04 13:33
HowWhy99: 看棒球很多都是從小培養的 07/04 13:33
HowWhy99: 願意付錢的 被洗一堆走 家長不帶小孩去看 07/04 13:33
HowWhy99: 哪來的機會從小培養 07/04 13:34
maikxz: 連轉播看MLB都不肯了嗯哼? 07/04 13:40
mibbl0: 台灣人看球比例 NBA>>>>CPBL>>MLB>NPB>英超 07/04 13:42
aleezible: 就單純台灣不瘋棒球而已,事實上台灣人還比較喜歡籃球 07/04 13:42
takuminauki: NBA跟CPBL差距沒這麼大... 是略贏沒錯 07/04 13:44
suzhou: 也不算吧 每四年一次的熱潮 台灣人也能人人嘴一口好球 07/04 13:45
suzhou: 關鍵還是要有媒體肯照三餐報 看看某台造神真的造成功了 07/04 13:45
coffee112: 乾,還有遇過自己揪要看球賽,真的幫對方買好票之後又 07/04 13:46
coffee112: 裝死的朋友,平常看不出來真的第一次被表到 07/04 13:46
maikxz: NBA要不是緯來後面的因素,換成FOX播,我看還是系統業者廣 07/04 13:47
maikxz: 告蓋到死,體育台就沒聲音 07/04 13:47
takuminauki: NBA休季 板人氣排名還在棒球板之上... 07/04 13:47
coffee112: 台灣人喜歡籃球其實也沒花錢在上面,很現實的情況 07/04 13:47
takuminauki: NBA怎麼花錢 你又無法去看現場XD 07/04 13:48
takuminauki: 頂多買買球衣 買買2K 07/04 13:48
takuminauki: SBL就一攤死水 沒人看 沒人氣 07/04 13:48
coffee112: 休季,但現在在看哪些大咖會打算去哪一隊組團啊 07/04 13:48
catloli: 有時後交易抓馬比球賽本身還好看XD 07/04 13:49
suzhou: SBL這季算很好看了 一張票又能看兩場 CP值暴表 07/04 13:49
suzhou: 但SBL就是形象邊緣化 就算免錢 我揪朋友也很少人想去看 07/04 13:50
danielgogogo: 有冷氣跟沒冷氣 看球是天堂與地獄 07/04 13:52
coffee112: 還真的偶爾可以看到有鄉民花不少錢去朝聖,記得有人組 07/04 13:52
coffee112: 團在上面房間vip室嗎?忘了,看林書豪打球,不然就是特 07/04 13:52
coffee112: 地去看其他球星,都不便宜,還有被球星開刀輪休表到的 07/04 13:52
coffee112: 也有 07/04 13:52
shifa: 體育署的調查,進場觀眾樣貌大概是100個人有95個不進場看 07/04 13:57
shifa: 球,4個進場看棒球,1個進場看棒球以外的球類,大概是這樣 07/04 13:57