Re: [討論] 東成西就到底有多純?

2020-05-14 21:09:22
※ 引述《qtduck ( )》之銘言: : ※ 引述《winnietslock (老皮)》之銘言: 看到前面文章有推文說《射鵰英雄傳之東成西就》是爛片,我就忍不住不拉不拉不拉- 花了一點時間,跟版友們分享《射鵰英雄傳之東成西就》的偉大之處。 FB好讀版: https://www.facebook.com/SomebodySue/posts/2888164551220942 【看完就可以跟朋友炫耀的《射鵰英雄傳之東成西就》豆知識】 ※關於故事 眾所皆知,當年《射鵰英雄傳之東成西就》的誕生,是因為王家衛導演的《東邪西毒》超 時超支,為了能在已經計劃好的賀歲檔期順利上映,劉鎮偉導演只得緊急提槍上陣,召集 《東邪西毒》原班人馬,僅僅花費二十七天便拍攝完成。 傳奇的源頭,起初來自劉鎮偉導演的靈感。劉鎮偉導演在飯店房間向王家衛導演提出可以 拍攝金庸武俠小說《射鵰英雄傳》裡天下四絕(東邪西毒南帝北丐)年輕時期的故事,據 劉鎮偉導演所述,王家衛導演當時聽完後「興奮地在床上跳來跳去」。 之後兩人約定分別拍攝上下集,上集由王家衛導演製作正經版本,下集則由劉鎮偉導演製 作搞笑版本。不過後來因為王家衛導演的延宕,導致後來的《射鵰英雄傳之東成西就》比 《東邪西毒》還早了七個月上映,且兩部電影在劇情上並無關聯。 ※關於角色 後來公映的《東邪西毒》,與先前劉鎮偉導演跟王家衛導演原本的構思差異甚大,不過幸 虧《射鵰英雄傳之東成西就》的提前推出,意外保留了《東邪西毒》最原始的設定。 《東邪西毒》開始的角色分配與《射鵰英雄傳之東成西就》大致相同,由張國榮飾演東邪 黃藥師、梁朝偉飾演西毒歐陽鋒、梁家輝飾演南帝段智興、張學友飾演北丐洪七公。後來 的《東邪西毒》除了張學友繼續維持洪七公之外,其他三人的角色均大搬風。 從這支當年韓國SBS電視台來香港拍攝的《東邪西毒》開鏡儀式報導影片來看,眾星們的 扮相與後來公映版本不同: https://youtu.be/EHeMRDi7fao
另外值得一提的是,最初劉嘉玲在《東邪西毒》所飾演的角色,並非公映版裡盲武士(梁 朝偉飾)的妻子,也不是《射鵰英雄傳之東成西就》的周伯通,而是原創人物山賊「至尊 寶」。後來劉鎮偉導演便將此一設定沿用至《齊天大聖西遊記》(港:《西遊記第壹百零 壹回之月光寶盒》),由周星馳飾演。 好玩的是,至尊寶此名來自牌九最大的一對:丁三配二四,而此對又名「猴王對」。所以 《齊天大聖西遊記》一開始就擺明告訴觀眾,至尊寶的真身是孫悟空。 《東邪西毒》公映版裡由楊采妮飾演的村女(這也是楊采妮的出道作),原本應是王祖賢 的角色,由於拍攝日程拉長,王祖賢檔期無法配合只得退出。為了應付台灣片商需求,當 年公映版《東邪西毒》的片尾有數秒王祖賢與梁家輝互動的畫面,不過在後來的《東邪西 毒》終極版被刪除。 ※關於幕後 雖然《射鵰英雄傳之東成西就》是為了大人的問題而急就章的作品,但除了星光熠熠的演 員陣容外,其幕後卡司的含金量,在今日來看亦是十分驚人。 除了監製王家衛跟導演劉鎮偉之外,《射鵰英雄傳之東成西就》的攝影是後來以《臥虎藏 龍》拿下奧斯卡最佳攝影的鮑德熹以及《無間道》系列導演劉偉強;美術是王家衛電影的 鐵三角、也是金馬獎史上拿過最多獎項(十三次)的張叔平;武術指導是洪金寶,還有當 時仍屬洪家班的錢嘉樂與鄒兆龍(也就是常威)。 以《天水圍的日與夜》拿下影后殊榮的鮑起靜,在《射鵰英雄傳之東成西就》裡也客串了 一個三公主(林青霞)身旁的婢女角色,與攝影鮑德熹是親姊弟。 可以說《射鵰英雄傳之東成西就》是一部由世界級金獎團隊打造的賀歲喜劇。 ※關於造型/橋段 雖說《射鵰英雄傳之東成西就》是改編自金庸的武俠小說,不過其基底主要借鑑流行於40 至70年代的粵語長片。例如張國榮飾演的黃藥師,其造型便來自1964年上映的《如來神掌 》中主角龍劍飛(曹達華飾);而林青霞飾演的三公主跟王祖賢飾演的小師妹造型,也同 樣出自《如來神掌》裡的女主角「雙飛仙子」裘玉華(于素秋飾)、裘玉娟(林鳳飾)。 事實上在粵語版裡,小師妹(王祖賢飾)的角色名字就叫素秋。 電影《如來神掌》第一集: https://youtu.be/-Rf4z2bG0yU
《射鵰英雄傳之東成西就》有場黃藥師與三公主進入丹霞山九陰白骨洞,去取載有《九陰 真經》的九個鼎戲碼,其九鼎亦是源自《如來神掌》的火雲邪神古漢魂(檸檬飾)欲傳給 龍劍飛如來神掌秘訣的六鼎;而洞裡的三隻怪物大鵰、猩猩、恐龍,也是源自《如來神掌 》裡出現的奇獸「金眼神鵰」、「烏兒」、「獨角獸」。 電影《如來神掌》第三集: https://youtu.be/-Rf4z2bG0yU
同樣源自《如來神掌》橋段的,還有金輪國王妃(葉玉卿飾)擅長使用的華西街大蜈蚣( 粵語版稱潮州大蜈蚣)跟鼓,此設定來自《如來神掌》系列第五集《如來神掌怒碎萬劍門 》的大反派鐵面修羅(石堅飾)。鐵面修羅除了使用蜈蚣蠱外,還有一項武功絕學「天殘 腳」,周星馳導演的《西遊:降魔篇》裡頭的驅魔人天殘,角色設定同樣源於此處。 電影《如來神掌》第五集: https://youtu.be/3FSBCNdS-qg
另外還有段段皇爺(梁家輝飾)為求真心人黃藥師(張國榮飾)的三句我愛你,因此假扮 歌姬跳舞的橋段,同樣是來自1959年上映、任劍輝、白雪仙主演的粵語長片《蝶影洪梨記 》的片尾歌舞場面。 電影《蝶影紅梨記》: https://youtu.be/yr1PVV9IUQw
總之如果是熟悉粵語長片的觀眾,在看《射鵰英雄傳之東成西就》時就能夠感受到更多的 笑料。 ※關於音樂 《射鵰英雄傳之東成西就》的配樂主要由香港四大才子之一的黃霑負責,以及後來在90年 代後半與黎明合作不少經典港式電音、當時仍是學生的雷頌德編曲。主題曲《誰是大英雄 》的國語版跟粵語版詞曲均為黃霑所作。 在粵語版的開場配樂並非《誰是大英雄》,而是沿用1976年於香港佳藝電視播出的電視劇 《射鵰英雄傳》同名主題曲《射鵰英雄傳》,詞曲同樣是由黃霑創作,主唱為林穆;同年 此曲又被香港歌神許冠傑改編為《打雀英雄傳》。 佳藝電視版《射鵰英雄傳》主題曲: https://youtu.be/2FbA0xI20Pg
許冠傑《打雀英雄傳》: https://youtu.be/Kqjn8jFJ3pI
中段段皇爺與黃藥師的歌舞戲,國語版在第一段用的是黃霑作詞作曲的《這才是帥》,而 粵語版用的則是50年代女歌星許艷秋的《哥仔靚》,而《哥仔靚》的曲調還可以追溯到傳 統粵曲《餓馬搖鈴》。不管是國語版還是粵語版,在電影裡均由黃霑代唱。 許艷秋《哥仔靚》: https://youtu.be/JTl_MsEYwNw
粵曲《餓馬搖鈴》 https://youtu.be/n0ONy_ddcUY
《這才是帥》當中有句歌詞「你是新一代的開山怪」,開山怪一詞乃黃霑個人原創,為 Handsome Guy的中文音譯。 第二段段皇爺與黃藥師合唱的歌曲《做對相思燕》,國語版跟粵語版皆相同,歌詞由張國 榮當場創作,而片中舞步則為梁家輝所編。《做對相思燕》的原曲最早可追溯到1937年上 映的國語電影《王老五》主題曲《王老五歌》,如今我們仍用王老五來稱呼單身漢,便是 從這部電影開始。 電影《王老五》主題曲: https://youtu.be/9mjkCkxHOso
不過《做對相思燕》主要借鑑的是後來於1964年改編成為粵語版本的《係唔係嘅啫》(粵 語「是不是真的」之意),由香港粵語片演員鄭君綿和澳門粵曲女歌星鄭幗寶合唱。 鄭君綿、鄭幗寶《係唔係嘅啫》: https://youtu.be/5bZnx2h20io
緊接之後黃藥師對段皇爺僅說了兩句「我愛你」,導致段皇爺只有顆頭飛來飛去,結果不 幸被眾人當球踢,當下的配樂則是來自英格蘭足總盃於1973-1974年賽季所使用的主題曲 《The Big Match》。 《The Big Match》: https://youtu.be/eFr1CjQ3Dn4
後半段洪七公為了向小師妹示愛所唱的《我LOVE你》,原曲來自義大利作曲家Gioachino Rossini於1829年創作的《威廉.泰爾序曲》(William Tell Overture)。但笑點在於這 首曲子同時也是香港賽馬會所使用的主題曲,所以片中洪七公在這首歌時,才會有一段狀 似騎馬的舞步。 《威廉.泰爾序曲》: https://youtu.be/YIbYCOiETx0
※關於配音 《射鵰英雄傳之東成西就》還有一個最大的特色,就是國語配音版本比起粵語版有不少錦 上添花的再創作。除了有些場景剪接方式和使用配樂不同外,讓台灣觀眾津津樂道的許多 台詞如「晚上不睡覺出來假扮王祖賢」、「我加速!丟丟丟丟丟-」等,都是國語配音團 隊的精心「魔改」。 此外為了因應國情不同,粵語版設定為潮州妹的金輪國王妃跟表哥歐陽鋒,在兩人使用潮 汕話的對白,到了國語配音版全部改為台語。 綜上所述,如果台灣的各位之後想要到電影院重溫《射鵰英雄傳之東成西就》,選擇國語 配音版會比較適合;當然如果再看過本文後,對粵語版感到興趣,那麼也可以嘗試看看劉 鎮偉導演最正宗原始的笑點。 -- 塵世間一介迷途小書僮,兼領分靈金城武。 《非普通三國:寫給年輕人看的三國史》青春無敵 天下大吉 http://www.books.com.tw/products/0010718081 Somebody Sue/普通人 https://www.facebook.com/SomebodySue -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.45.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1589461768.A.843.html
lgng66133 : 這篇可以M了吧 推推 05/14 21:13
MAGGIE99 : 推 05/14 21:14
Neps : 不要巴拉巴拉了,M 05/14 21:15
konas : 巴拉巴拉巴拉 05/14 21:20
kaj1983 : 請你吃台灣爛香蕉 05/14 21:21
MrHeat : 推!! 05/14 21:22
issue708 : 推, 05/14 21:22
TONY7 : 推 05/14 21:22
reiv : 推 05/14 21:28
badguy227 : 劉鎮偉少部分作品真的強,不愧是葡萄 05/14 21:29
hsupohsiang : 準備買票進場 05/14 21:33
starwillow : 足球音樂那邊害我笑好久ww謝謝長知識 05/14 21:35
kaj1983 : 威廉泰爾序曲以前有聽廣播的話這前奏超熟的啦XD 05/14 21:38
jackywill : 推,經典 05/14 21:43
heydebbyhey : 推 05/14 21:46
kinnsan : 這篇超強 時至今日我終於知道開山怪是什麼意思了XD 05/14 21:46
fox527 : 所以開山怪是要用廣東話來唸,因才會像嗎? 05/14 21:55
用廣東話來唸「開山怪」,唸快一點就會滿像的,只能說是霑叔的神來之筆。
bluemei : 好強!!!!!!! 05/14 22:02
rapnose : 推。 05/14 22:07
ASIC : 專業 推一個 05/14 22:16
cyjonas : 只能推了!! 05/14 22:17
xmasgangfox : 原來王祖賢是魔改 原本台詞是如何? 05/14 22:18
粵語版在這邊的台詞是:「又係你夜嘛嘛出嚟扮尤物烚人!」 翻譯成國語就是「又是你三更半夜在這邊自以為尤物出來兇人!」 其實就連「我就忍不住不拉不拉不拉-」也是國語配音另外添加,粵語版是沒有的。
piyoduckyy : 看完如來神掌的連結真覺得東成西就超棒的 05/14 22:18
babypot : 推 05/14 22:21
purin3333 : 張國洲強胃散 05/14 22:24
owlrex : 終於知道什麼是開山怪了XD 05/14 22:24
lovecut : 開山怪是這樣來的XDDDDD 05/14 22:30
lovecut : 國語配音比粵語經典太多 05/14 22:30
asoir446pa : 我以前看 笑到肚子痛捏 05/14 22:33
Mozai : 原來雙飛燕不是原創曲XD 05/14 22:34
aliciamia : 推!以前的港片就算搞笑也有傳承文化的用心巧思 05/14 22:37
qazxswptt : 國語配音團隊當時玩得很開心 也是成就經典功臣之一 05/14 22:42
lack : 太厲害了,我看了很多次每次看都笑翻,原來有這麼多 05/14 22:42
lack : 典故 05/14 22:42
lp2650056 : 這篇不M沒天理 05/14 22:43
y0099 : 這篇好強大,推! 05/14 22:44
sin211 : 看完才懂那時候的精彩,當時只有不停笑到肚子痛 05/14 22:45
xiuxinme : M起來!! 開山怪~~~ 05/14 22:46
cityfear : 好文給推 05/14 22:46
for333333 : 真厲害 05/14 22:51
msa8529 : 原po是新一代的開山怪~XD 05/14 22:52
deardeer : 推,原來有這麼多典故! 05/14 22:54
hau7341 : 優文! 05/14 22:54
sheepmeamea : 推好文好電影 05/14 22:55
tonyd : Gun 這部真的是天才之作 對了那個飛天魔鞋插到鍾鎮 05/14 22:55
tonyd : 濤頭是參考什麼梗? 05/14 22:55
無敵飛靴這邊應該是劉鎮偉導演的原創,不過後面歐陽鋒穿著它在天上飛的畫面,還是有 諧仿《如來神掌》的龍劍飛。
yonmi : 推 05/14 22:56
j31404 : 靴子插到頭 是不是桃樂絲有出現過 05/14 22:57
lesliestar : Handsome guy唸很快真的像開山怪XDD 05/14 22:57
nicayoung : 感覺這部戲演員也玩得很開心 05/14 22:59
lesliestar : 張國榮現場作出雙飛燕的歌詞也是厲害 05/14 23:00
fnb10803 : 當時的組合真的好強 經典 05/14 23:00
natasha50927: 終於知道開山怪的意思 05/14 23:06
wtfconk : 原來開山怪是Handsome Guy呀!長知識了XDDD 05/14 23:08
nalaculan : 我看完才發現自己不知不覺已經跪下來了 05/14 23:10
maggie79929 : 推 05/14 23:16
shaka1217 : 已經跪下,請讓我叫你聲大哥哥 05/14 23:16
mostcat : 哇 真心人~~ 05/14 23:21
kickyjump : 我還不推爆 05/14 23:24
goodice : 太專業了 05/14 23:27
ptttwice : 開山怪太強了哈哈 05/14 23:29
an49107 : 推爆! 05/14 23:29
pudings : 推,當時看過一個說法說演員們兩片同時拍差點精神分 05/14 23:32
pudings : 裂,不知道是不是真的XD 05/14 23:32
pudings : 國語配音版已經變成另一種經典了 05/14 23:32
pudings : 優質文大推 05/14 23:33
ghostl40809 : 27天搞出這部片 還可以塞梗 真的很猛 05/14 23:34
ghostl40809 : 東城西就6月中上映時 要不要開個鄉民場啊www 05/14 23:36
qazxswptt : 我認為一定分裂的 兩方調性差這麼多 05/14 23:37
meoww : 新一代的開山怪的歌舞是張國榮現場想出來的 05/14 23:51
qazxswptt : 不愧是開山怪 聰穎過人馬上想出開山怪該怎麼跳舞 05/14 23:52
meoww : 劉嘉玲因爲演醜gay還大哭 05/14 23:53
sunnyyoung : 推一個 05/14 23:56
qazxswptt : 可是說真的他雖然演這角色 但我個人覺得反而很親切 05/14 23:57
qazxswptt : 不影響他其他戲的正經角色 05/14 23:57
因為當時的她們都還很年輕貪漂亮嘛。 不僅是劉嘉玲當時覺得自己的扮相太醜(還要穿得胖嘟嘟的),就林青霞在事後的訪談中 ,她也不是很享受當時的拍攝過程,主要是因為林青霞根本搞不懂劉鎮偉導演想表達的笑 點。另外因為當時葉玉卿剛剛拍完三部尺度較大的電影而聲名大噪,但也因為「脫星」的 標籤,導致葉玉卿有點被其他演員排擠的狀況。 梁家輝去年來台宣傳《追龍II:賊王》接受訪問時,也提到當時因為要趕賀歲檔,所以大 家都是處於滿緊繃的狀態。
rosydark : 推 05/15 00:01
cherylsilent: 原來開山怪是這由來 05/15 00:04
biki : 臉書看完才發現在電影版,推一個 05/15 00:12
hedgehogs : 該m 05/15 00:16
qazxswptt : 也是 那年紀會在意也很正常 05/15 00:25
pnhsu : 推推 05/15 00:28
southernwood: 推 05/15 00:35
lrk952 : 推 05/15 00:35
moonshine59 : 推 05/15 00:36
CAFIZA : 三天聚頂 我頂! 05/15 00:37
rapnose : 是三花聚頂啦。我穿純棉內衣時也會想到這招。 05/15 00:40
yiayia0333 : 國語配音超讚,出了好多金句 05/15 00:46
milkcoke : 太厲害了﴿?? 05/15 00:49
sleepyrat : 劉嘉玲在這片超可愛的,看完好感度暴增~~ 05/15 00:50
hkop123 : 推 05/15 00:55
JKD0504 : 這麼開山的文章還不趕快M起來! 05/15 01:03
betaku : 推 突然又想再看一次了 05/15 01:07
stocktonty : 我只想知道當初還有楊釆妮演瑛姑 常威演完顏洪烈 是 05/15 01:09
yupei : 電影院要上映那種語言版本? 05/15 01:09
stocktonty : 不是真的 05/15 01:09
這則新聞出自2008年《東邪西毒》終極版參加坎城影展時,且出處不明。 楊采妮跟鄒兆龍客串還算合情合理,但徐克、杜琪峯、王晶、林嶺東、黃克強、麥當雄及 許鞍華客串江南七怪,這就有點過頭了。如此陣容只會在公益賑災籌款才會出現,而且事 隔多年,從未聽過他們提起隻言半語。 如果真的有這些未收錄片段,片商肯定會拿來大作宣傳,既然至今都無聲無息,但大概就 只是謠傳而已了。
RogueOne : 推,原來有這麼多典故,長知識 (奇怪的知識增加惹 05/15 01:09
RogueOne : XD 05/15 01:09
BLUEPAPER : 經過這麼多年終於知道開山怪的意思了 XD 05/15 01:14
pattda : 結果表現最好是葉玉卿XD 他很適合拍劉鎮偉 05/15 01:16
pattda : 再推一次國語版 拜託不要上錯版本啦 我想上戲院看 05/15 01:19
※ 編輯: ArkingChen (1.164.45.62 臺灣), 05/15/2020 01:32:47
carlos0711 : 原來開山怪是這個意思XD 05/15 01:48
usamigj : 推XDDDDD原來開山怪是這意思 05/15 01:51
yayzh : 推 05/15 02:24
yutzu478904 : 推 05/15 02:34
ctes940008 : 哇靠,新一代開山怪。 帥哥 05/15 02:58
a34567 : 開山的粵語發音應該類似HIGH SON 05/15 03:02
je789520 : 這篇水準好高喔 05/15 03:35
tb1201 : 大推 05/15 03:57
banyan0347 : 大推不囉嗦,真心人~ 05/15 04:59