Re: [問卦] 日本人在台灣留下了什麼?

※ 引述《Bokolo (舶客樓)》之銘言: : 說建設,幾乎沒有 : 連烏山頭水庫都是我們台灣人自己蓋的 全台的糖廠是,高雄的煉油廠是,高雄港也是, 鐵路跟許多火車站也是, 地下引水道有部分是,全台港口也很多是日本開的建設。 有些機場也是。 : 神社?那是拆了台灣廟宇蓋的 哪些? : 鐵路,早就破爛不堪 日本人離開後,民國時期長大的長輩有說偷糖廠五分車甘蔗的經驗, 阿里山也有觀光火車那個是舊線路改的, 也就是說日本留下的鐵路民國以後還在使用的不少。 : 垃圾皇軍被趕出台灣前還刻意毀去了 哪些?
: 說起來,好像除了奴化思想和日人遺孤外 : 日本什麼都沒留下? : 有沒有日本人在台灣留下什麼的八卦? 工地的很多習慣用語是日本話,可以想見工地師傅們傳承一部份日本的技術, 清朝傳統師匠才不知道什麼混凝土跟制式螺絲之類的東西呢。 所以水泥跟螺絲起子是日語。 高雄都市規劃看過沒?方方正正那個絕對不是清朝舊聚落的模樣。 清朝聚落的痕跡是路很小然後很曲折。房子絕對不是成直線排列。 帝國大學即台大,日本時期的中學與小學,現在很多都還在。 不少百年老校的校史會記載他們之前是什麼。 一般來說西式教育的東西都是來自日本而非清朝官學或私塾, 就連操場跟操場上的司令台都是日本時代留下的遺跡。 還有什麼熱帶農業研究所,許多林場, 許多眷村很多根本就是日式職員或軍人宿舍。 你真的是台灣人嗎? 因為太多觀光景點會記載這機構或這地點從日本時代的沿革是怎樣。 文章中卻顯得好像對台灣一無所知的樣子?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.178.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520275344.A.3F4.html
formatted: 你,竟然跟他認真! 嘻嘻 03/06 02:43
arthur7463: 一樓在五樓是體內留下愛液:) 03/06 02:43
kutkin: 你認真了 03/06 02:44
polo08266: 他反串欸 03/06 02:45
jyekid: 清朝聚落在高雄留下的就左營舊城跟現在鳳山 今天的高雄市 03/06 02:46
jyekid: 清朝時就荒煙漫草 (旗津 當時就漁村 03/06 02:46
viaggiatore: 其實我是對他說拆寺廟蓋神社感興趣,搞不好知道什麼 03/06 02:47
jyekid: 高雄忠烈祠才是拆掉神社蓋的 03/06 02:48
viaggiatore: 而且要打臉就用力打,也許可以提高反串水準 03/06 02:49
viaggiatore: 反串不用力打一打,這個樣子的等級太低了 03/06 02:49
OhwadaAkira: 怎麼不提明石元二郎 03/06 02:50
jyekid: 旗津在清朝有一個寺廟還書院之類的 後來整個消失 查一下 03/06 02:50
viaggiatore: 有意思,謝謝jyekid的情報。有時候收獲是來自推文。 03/06 02:53
jyekid: 查不到關鍵字 那個建築已經完全消失了 03/06 02:54
KarlTowns: 金瓜石都被挖光了 03/06 02:57
viaggiatore: 明石元二郎,這個也很有意思,以前沒聽說過呢。 03/06 02:58
jyekid: https://imgur.com/a/vNAOr 從龜山所拍攝左營舊城北門 03/06 03:05
jyekid: 李仙得 1870年左右拍的 外面是一堆樹跟草 03/06 03:06
jyekid: 老外們跟日本人在1900前在台灣拍了很多照片 03/06 03:07
viaggiatore: 真是綠意盎然....如果是彩色照片一定更美 03/06 03:08
jyekid: 鳥居龍藏 1896到台灣徒步山林研究原住民(民族學)還到過 03/06 03:08
jyekid: 蘭嶼...比如原住民的髮飾衣服圍住小孩的方式 側背 後背 03/06 03:09
jyekid: 都可以推測民族的變遷 (都有照片) 03/06 03:10
viaggiatore: 還有伊能嘉矩,留下很多關於原住民的珍貴記錄 03/06 03:12
viaggiatore: 不過他們當時有些族群分錯了,後來被該族的人改正 03/06 03:13
viaggiatore: 除了人類學領域,台灣的公共衛生也幾乎是日本一手建 03/06 03:13
viaggiatore: 設出來的。畢竟清國根本就沒有現代公共衛生觀念 03/06 03:14
viaggiatore: 有個形容還蠻貼切就是台灣是被日本一手拉進現代世界 03/06 03:15
spartaucs896: 支那帳號啊,認真幹嘛 03/06 03:15
viaggiatore: 不管是不是很情願。 03/06 03:16
viaggiatore: 要如何知道他是中國帳號呢?IP似乎是台灣的 03/06 03:16
viaggiatore: 找出方法以後可以定期把中國搗亂的IP公布,降低中共 03/06 03:17
jyekid: 中國人實在太沒下限了 國共都是 教給後代的歷史根本都有 03/06 03:18
viaggiatore: 喜歡用流言煽動社會的怖爾舌為克統戰伎倆 03/06 03:18
jyekid: 問題 連所謂的日本侵華 主動挑釁全部都要推翻重新找資料 03/06 03:19
Malchut: 推 03/06 03:20
viaggiatore: 中國在這一兩百年都是落後狀態阿,很多方面不如日本 03/06 03:20
viaggiatore: 國民黨之中繼承夠現代技術觀念訓練的也不多,因戰亂 03/06 03:21
viaggiatore: jyekid劉仲敬說當時蔣政權根本是碰瓷,這史觀超顛覆 03/06 03:23
viaggiatore: 反正劉仲敬史觀極叛逆極異端的講法也不只這項。 03/06 03:24
onlymandy: 建設是有,但蓋建設的目的是啥又是另一回事 03/06 03:27
viaggiatore: 總比不認真蓋建設又想刮油水的還好,清朝就這樣阿, 03/06 03:29
viaggiatore: 其實國民黨也是這樣,共產黨很可能也是,落後國家都 03/06 03:29
viaggiatore: 有不認真建設他們可以掌握的地方的毛病 03/06 03:30
viaggiatore: 進步國家則是會把他可以掌握的地方弄得還像個樣子 03/06 03:30
viaggiatore: 即使是殖民地,被某些國家如英國管過仍然是比較好的 03/06 03:31
ajoe26: 日本建設都是以經濟考量...只培養經濟人才 看學校系所就知 03/06 03:37
ajoe26: 道了。台灣人深造都要去日本本土 而國府過來發現居然沒人 03/06 03:38
ajoe26: 材實施高等教育只能把台灣人送回中國留學。中國是落後但是 03/06 03:38
ajoe26: 有想要培養國民 日本先進但是把台灣人眷養 03/06 03:38
viaggiatore: 很不幸的,我相信應該中國在國民黨時曾經很想培養人 03/06 03:41
viaggiatore: 即使沒那個安穩環境。但是變共產黨時,中國糟蹋多少 03/06 03:42
ajoe26: 7324.A.F37.html 03/06 03:43
viaggiatore: 逼一堆民國時代的菁英份子逼到毫無尊嚴死去 03/06 03:43
viaggiatore: 日本有差別待遇我不否認,不過說到培養本土人才,還 03/06 03:43
viaggiatore: 有容忍本土人才不同的歧見,還是勝過國民黨與共產黨 03/06 03:44
viaggiatore: 國民黨出了白色恐怖清除日本培養的一些人才,也很糟 03/06 03:45
ajoe26: 這又回到國民黨爛就怪整個中國的老毛病了 跟軍國日本南京 03/06 03:47
ajoe26: 大屠殺就怪整個日本有87分像 03/06 03:47
viaggiatore: 國府認為的沒人才,應該是沒有國府所信任的人才, 03/06 03:47
viaggiatore: 而不是沒有足夠能力的人才喔。畢竟被共產黨打怕,能 03/06 03:48
viaggiatore: 不能相信比能不能用重要多了。 03/06 03:48
ajoe26: 你忘記了政權剛轉移一定會有的衝突。日本是異族衝突一定大 03/06 03:48
ajoe26: 更多 但是距離你比較遠你選擇忘記 03/06 03:48
viaggiatore: 那都是真實的歷史阿,怎麼可能一個全好,都有不好之 03/06 03:49
viaggiatore: 處,要全好很可能只有自己建立一個了吧。我也不贊成 03/06 03:50
viaggiatore: 什麼台灣當回日本人的論調,我熟知台灣人被日本排擠 03/06 03:50
viaggiatore: 的歷史。 03/06 03:50
ajoe26: 你去看那篇中國歷史版的文章吧...那時我中國沒人辦學校只 03/06 03:51
ajoe26: 能把在日台灣人請回來 03/06 03:51
ajoe26: 因為你說日本容忍異己w 執政前期跟執政前期比 好嘛 不要拿 03/06 03:52
viaggiatore: 自己建立一個國家作主,才不會老是被他國利益犧牲 03/06 03:52
ajoe26: 後期比前期 03/06 03:52
viaggiatore: 外國人再怎麼好都難以從台灣本土的立場跟利益考量 03/06 03:53
ajoe26: 台灣建國沒意見 如果你為了達成目的放大中國執政的弊害 就 03/06 03:54
ajoe26: 不好。更何況還去吹捧日本 03/06 03:54
viaggiatore: 會有這印象落差是228,高雄有社會賢達組團體去跟國民 03/06 03:54
viaggiatore: 黨談判,因為日本後期有點許可台灣議會沒殺了他們, 03/06 03:55
viaggiatore: 他們以為國民政府是可以談的對象,結果被國民黨當成 03/06 03:56
ajoe26: 另外台灣人的定義你想清楚 然後妳是如何代表全台灣人發聲 03/06 03:56
ajoe26: 屬於台灣人的利益 03/06 03:56
viaggiatore: 亂黨殺死。 03/06 03:57
viaggiatore: 台灣人的定義是目前拿著中華民國身份證的人,絕對不 03/06 03:57
ajoe26: 執政前期...不要拿日本執政後期比了 03/06 03:57
viaggiatore: 是中國人民共和國的人。 03/06 03:57
viaggiatore: 執政前期日本也是殺阿,所以我絕對不喜歡外國勢力 03/06 03:58
viaggiatore: 再度蠻橫佔領台灣。怎麼說都是外人,不會弄得太好 03/06 03:59
ajoe26: 中國人來台灣就是殺啊 ...這很有趣 台灣漢人都這樣 但是早 03/06 04:00
ajoe26: 來百年就都不一樣了 03/06 04:00
viaggiatore: 至於為什麼要講日本後來印象與國民黨比對比較好, 03/06 04:00
viaggiatore: 還不是因為中共這個對人民差到極點的政權很想挑起 03/06 04:01
viaggiatore: 反對日本或反對美國的情緒,塑造同種族的人才可信任 03/06 04:01
viaggiatore: 這種假象?但是其實中國共產黨比國民黨或日本更糟糕 03/06 04:02
ajoe26: 我是覺得啦 中華民國不等於國民黨 如果台灣建國也請風光大 03/06 04:03
ajoe26: 葬吧 不要在她臉上糊屎 03/06 04:03
viaggiatore: 清朝或日本或國民黨並沒有在台灣造成數千萬人餓死的 03/06 04:03
viaggiatore: 的事情,我強調這個是因為這數千萬數字幾近全台人口 03/06 04:04
ajoe26: 畢竟中華民國的發展自始自終都有台灣人參與 03/06 04:04
viaggiatore: ajoe26我認同中華民國是劉仲敬所說的好用的盾牌說法 03/06 04:05
viaggiatore: 所以繼續使用中華民國做為台灣的名號是可以的,等中 03/06 04:06
viaggiatore: 共這個最大外敵消失掉時才可以撤掉這面盾牌,之前丟 03/06 04:07
viaggiatore: 是大為不智的 03/06 04:07
viaggiatore: 中華民國可以因為條約驅動全世界最強的國家實踐承諾 03/06 04:08
ajoe26: 這只是對整天說華殖的人講的牢騷 不聽也罷啦 03/06 04:08
viaggiatore: 台灣這兩個字則還沒有這力量。我在乎實不太在乎名 03/06 04:09
ajoe26: 我覺得只能靠自己努力了 台灣要打贏中國只能靠輸出革命推 03/06 04:09
ajoe26: 翻中共 03/06 04:10
viaggiatore: 隨便啦,反正我講我的主張跟想法就是這樣,聽不聽看 03/06 04:10
viaggiatore: 人,那是你們的自由。我也偶爾會講出真實去糾正誤差 03/06 04:11
ajoe26: 在那之前去跟對岸人民敵對是一件很蠢的事情 03/06 04:11
ajoe26: 這版說起陸生都只有歧視 忘記要去滲透他們 如果沒有這層思 03/06 04:12
ajoe26: 慮 台灣沒救了 03/06 04:12
ajoe26: 我只想求公平客觀 不要被煽動就好了 03/06 04:13
viaggiatore: 不會喔,我看到的書的同學對陸生很好。那是在這裡才 03/06 04:13
viaggiatore: 顯得敵視。再來是一副故意來挑釁的當然更會得到敵視 03/06 04:14
viaggiatore: 我以前班上就有陸生,她也沒有特別被人欺負還是怎樣 03/06 04:15
viaggiatore: 至於這篇文的發起者,說出與事實大相逕庭的話,你想 03/06 04:16
viaggiatore: 被敵視是本人的原因還是因為這板普遍對中國人不友善? 03/06 04:17
viaggiatore: 我覺得是本人言談的原因,跟他國籍沒太大關係。 03/06 04:18
viaggiatore: 講這種話我認為即使他就算是台灣人也是會被輕視的。 03/06 04:19
viaggiatore: 講話背離真實本來就容易被輕視。不管哪裡人。 03/06 04:21
viaggiatore: 我想我並沒有捧日本,畢竟日本就是有做那些而不是沒 03/06 04:31
viaggiatore: 說沒有是不正確的,違反很多地點告示及史料證據 03/06 04:31
viaggiatore: 即使我沒有在這篇說這些,各光景點的告示牌也會講阿 03/06 04:32
viaggiatore: 對中國來客好的書叫做『陸人甲,路人乙』。這作者本 03/06 04:43
viaggiatore: 身也是很值得敬重禮遇的人才,他可是在Zaha Hadid手 03/06 04:43
viaggiatore: 下做過事的新銳建築師阿,雖然他環島時多數人都只是 03/06 04:44
viaggiatore: 把他當作一般觀光客以普通禮貌對待,不過這樣也就可 03/06 04:45
viaggiatore: 以了。真實世界待人環境還是跟網路差很多的 03/06 04:46
notneme159: 感覺他就是反串的啊 03/06 04:50
viaggiatore: 對阿Bokolo如果是中國人,跟劉二囍比差太多,不能比 03/06 04:51
viaggiatore: 中國人的素質也是差距極大的。去過中國感覺得出來 03/06 04:52
tigertanktwo: 推 03/06 04:57
viaggiatore: 如果是專門來講沒水準的話搗亂的我是不想多禮相待啦 03/06 04:58
Hans2479: 跟支那人認真幹嘛 03/06 05:30
viaggiatore: 我認真的時候反而從別人的推文得到有趣的資料 03/06 05:32
viaggiatore: 認真本身就容易招來有趣資訊,就算Bokolo沒材料給 03/06 05:35
viaggiatore: 原先是不是要針對沒要認真講話的人認真似乎不重要了 03/06 05:36
Stunts: 你舉的例子剛好都是日本人剝削台灣的證據欸 03/06 07:22
Stunts: 自然資源拿光光,帝大也是給日本人念的,台灣人就是當奴 03/06 07:23
enso: 帝大給日本人念?那一堆帝大畢業的台灣人是? 03/06 08:01
h73o1012: 這絕對反串啊 看美軍二戰空拍圖就知道連圓環都日本人的 03/06 08:24
laishulin: 工地用具日語說的很在地化,我只知道磚頭台語從清朝傳 03/06 08:27
laishulin: 下來的 03/06 08:27
kaitokid1214: 支那習皇民會森77 03/06 08:52
bomda: 跟支那五毛認真做啥XD 03/06 08:53
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