Re: [問卦] 說國中唸哪沒差 自己小孩讀國中也沒差?

2020-05-24 02:51:18
※ 引述《guohuo (帕羅奧圖馬克祖克伯)》之銘言: : 爬到一些討論小孩要讀哪間國中的 : 一定會有人跳出來說 : 其實國中念哪沒差啦 他讀非明星國中 還不是考上第一志願高中 : 但是今天換成他自己的小孩要讀國中 : 他還會說 沒差啊 隨便讀 : 會這樣嗎? : 有沒有八卦? 就教育部一群低能學者 麻辣教師系列看太多 認為要常態分班 打破明星學校 天生我才必有用 結果就是 有實力的人 被一群廢物扯後腿 這種白痴教改 也想培養諾貝爾獎 簡直笑話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.50.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590259880.A.C31.html
Sipaloy: 說真的,你念哪? 05/24 02:52
chino32818: 混編可以幫助建立自信心啊 呵呵 05/24 02:52
qazws08: 怕你學校投資源投的不平等阿 05/24 02:53
jacket664: 我也認為要把資源用在有用的人身上,給不想讀的一堆資 05/24 02:55
jacket664: 源,根本浪費 05/24 02:55
kent00216: 各有各的好,但是要知道,真正的天才根本不在乎這個 05/24 02:55
blue999: 能當高官的 本身家裡就有錢的 小時候讀貴族學校 他們當 05/24 02:56
blue999: 然不懂一般平民 生活環境是什麼 05/24 02:56
blue999: 你看蔡皇 一路貴族學校 過來的 05/24 02:56
qazws08: 四樓說得好,同理蘇睏小黃也是這樣,蘇要蘇有效益的 05/24 02:57
qazws08: 其實能力分班,預算獨立編,老師讓家長代表抽簽就好 05/24 02:58
qazws08: 也不用搞到龍蛇雜處 05/24 02:59
Sipaloy: 我頗震驚,大家真的覺得能力分班好? 05/24 03:00
blue999: 台灣要搞能力分班 但是沒有配套 你要搞這個 你要有能力 05/24 03:00
Sipaloy: 莫非這則討論串大家都台大的? 05/24 03:00
blue999: 壓得住8+9 你要有方法 但是台灣都沒有 導致班上亂哄哄 05/24 03:00
SNH48: 能力分班本來就比較有效率 05/24 03:00
blue999: 台灣就是丟一個假人權 假平等的概念 然後剩下都不管 05/24 03:01
Sipaloy: 能力分班跟反對廣設大學是我覺得最弔詭的兩個議題.. 05/24 03:01
clever0705: 認為不用能力分班的 大概是沒看過8+9怎麼扼殺一個天才 05/24 03:02
qazws08: 不只能力分班,還要有升降級系統才好 05/24 03:02
clever0705: 只能說很多人活在平行時空 05/24 03:03
Sipaloy: 以我經歷過能力分班跟大學剛開始普設.. 05/24 03:03
qazws08: 暗殺教室那個系統應該是最適合公立國中使用 05/24 03:03
Sipaloy: 這則討論串裡的人,不知道有多少人能念大學 05/24 03:03
Sipaloy: 我高中的時候台北市只有10還是10所高中 05/24 03:04
Sipaloy: 14所高中,這則討論串裡,不知道會不會有人 05/24 03:04
Sipaloy: 根本沒學校可以念..也別說接觸PTT了 05/24 03:05
Sipaloy: 當時大學理組錄取率20%文組40% 05/24 03:05
blue999: 這邊都六七年級的居多 很多都有經歷聯考吧 自以為是啥? 05/24 03:06
Sipaloy: 這個討論串裡,大家當年都是念前段班嗎? 05/24 03:07
CycleEnergy: 除了6 7年級多外 這邊還是叫台大批踢踢哩 05/24 03:07
Sipaloy: 還不必能力分班所以可以不用到放牛班去被放棄? 05/24 03:08
HdDevil: 不是人人都適合讀書,很難懂? 05/24 03:08
HdDevil: 學德國早點性向測驗,不適合讀書小學就走開始分流專技路 05/24 03:10
HdDevil: 線,專技人員薪資不比學者低,打破唯有讀書高的價值觀和 05/24 03:11
HdDevil: 學歷主義 05/24 03:11
deathboy: 廣設大學根本智障行為 05/24 03:11
HdDevil: 常態編班表面上是邁向理想,骨子裡還是學歷主義,人人都 05/24 03:13
HdDevil: 大學,專門技術都垃圾,養出一堆根本不適合讀書和科研的 05/24 03:13
amego2017: 物以類聚,人以群分 05/24 03:13
HdDevil: 學碩博士,人人擠辦公室打嘴砲,產業產值真空 05/24 03:13
qazws08: 常態分班的沒有接觸到能力分班的不好,反之亦然。亮年代 05/24 03:15
MelShina: 推樓上 常態要分流 05/24 03:15
qazws08: 沒有比較有說服力。有沒有關心一下被家長逼著不放棄的學 05/24 03:15
qazws08: 生。給予各種方向均等機會才是該努力的目標 05/24 03:16
Sipaloy: 給予各種方向均等機會發展怎麼會是能力分班.. 05/24 03:19
Sipaloy: 多元考核最後被認為還是依賴家庭經濟條件 05/24 03:20
Sipaloy: 國中能力分班,在12-15歲的時候,就把人做出分類.. 05/24 03:21
HdDevil: 找出智商130以上的前5~10%去鑽研學術和科研,剩下讀一些 05/24 03:21
soulboy330: 其實我覺得都沒差。爛的被逼上去還是低薪而已 是人才 05/24 03:21
Sipaloy: 版上諸位12-15歲的時候都知道自己適合什麼? 05/24 03:21
soulboy330: 自己會衝出來 05/24 03:21
HdDevil: 基礎生活能用就夠了,天份不夠讀再多也沒用,一是讀書效 05/24 03:21
clever0705: 先關心被8+9扼殺的天才吧 05/24 03:21
HdDevil: 率低,二是只是死背copy沒創造能力,就算讀完博士也只是 05/24 03:21
HdDevil: 制式化申請國科會經費做一堆毫無價值的實驗,不如聘一台 05/24 03:22
Sipaloy: 誰是被8+9扼殺的天才? 05/24 03:22
HdDevil: 外接硬碟 05/24 03:22
Sipaloy: 我國中的時候能力分班,後段班學生要來收錢打人 05/24 03:22
Sipaloy: 也不會客氣,問題是很多後段班的學生是整個被放棄 05/24 03:23
MelShina: 到底哪裡來的扼殺天才啦 誰見過 05/24 03:23
HdDevil: 根本浪費資源,他本來可能是優秀的廚師或機師還是運動員 05/24 03:23
HdDevil: ,卻被認為是【不被放棄】的應該去讀書的孩子 05/24 03:23
Sipaloy: 版上說台灣教育越來越爛,我卻覺得台灣教育越來越好.. 05/24 03:23
Sipaloy: 我們也有廚藝學院跟體育大學.. 05/24 03:24
Sipaloy: 高等教育的學院化,其實是教育的精緻化.. 05/24 03:24
MelShina: 應該多多鼓勵能去讀那些不應該全部走升學 05/24 03:24
Sipaloy: 整個社會都偏向晚熟,避免因為技術變化過快而被淘汰 05/24 03:24
HdDevil: 一堆人對大腦和大腦基因組成還停留在每個人大腦和適性還 05/24 03:25
amordelcor: 教改是成功的 marriage ben600有寫到 05/24 03:25
HdDevil: 有天份都是相同的,人人都應該抓去讀書,這才是最恐怖的 05/24 03:25
Sipaloy: 傳統的技職體系可沒現在想像得那麼好.. 05/24 03:25
collen66: 常態分班根本拖累那些學的好的當初班裡有幾個流氓不愛上 05/24 03:25
collen66: 課專門破壞上課秩序的.. 05/24 03:25
HdDevil: 地方,野蠻加原始卻自以為先進 05/24 03:25
qazws08: 適才適性當然是能力分班,不然高中高職文理組分假的?搞 05/24 03:25
qazws08: 常態分班就是強迫沒興趣唸的人唸,強迫要念的配合沒要念 05/24 03:25
qazws08: 的作息,大家都痛苦 05/24 03:25
amordelcor: 他小孩也順利上醫學系了 05/24 03:25
Sipaloy: 至少我看現在前40%的文組學生,程度絕對比我考上大學的 05/24 03:26
Sipaloy: 時候好.. 05/24 03:26
nojydia: 能力分班本來就比較好 05/24 03:26
amordelcor: 當然是鼓勵别人常態分班 自己能力分班呀 05/24 03:27
Sipaloy: 而且現在中學還是有資優教育.. 05/24 03:27
Sipaloy: 文理分組是類型,可不是優劣.. 05/24 03:28
amordelcor: 好不好是要和同時期去比 現在工程師每個都比20年前的 05/24 03:28
amordelcor: 強呀 05/24 03:28
Sipaloy: 現在比20年強,難道是天上掉下來的.. 05/24 03:28
Sipaloy: 很多人現在大學生程度不好.. 05/24 03:29
MelShina: 文理... 05/24 03:29
Sipaloy: 問題就是,現在大學生事實上程度沒有不好.. 05/24 03:29
Sipaloy: 這個是整個教育投資的結果.. 05/24 03:30
MelShina: 現在整個就業機會結構都不同了 05/24 03:30
Sipaloy: 而且大學怎麼會沒有教技術,理組交coding,文組教寫作 05/24 03:31
Sipaloy: 這些都是技術.. 05/24 03:31
amordelcor: 結果多付4年學費 也是拿22k 05/24 03:33
coffee112: 呵呵 很多出去沒用 =_= 05/24 03:34
HdDevil: 就問你,一流的藝術家和體育選手和他有沒有讀大學有任何 05/24 03:35
qazws08: 能力分班一定要用優劣分喔...老師您太侷限能力分班方式了 05/24 03:35
HdDevil: 關係? 05/24 03:35
HdDevil: 你說文理就是分類,國英數物化和藝術體育就不是分類,呵 05/24 03:36
Sipaloy: 你覺得洪通這種藝術家念大學跟不念大學有差嗎? 05/24 03:36
clever0705: 在再不分 算術靠計算機 現在大學生程度差得要命 05/24 03:36
Sipaloy: 你知道能力分班是什麼嗎? 05/24 03:36
Sipaloy: 能力分班是把你同一類的能力做出區分.. 05/24 03:36
Sipaloy: 廖繼春這種藝術家則是學院培養出來的.. 05/24 03:37
Sipaloy: 大學培養的不是天才,而是普通的人.. 05/24 03:37
Sipaloy: 讓普通的人能夠被系統的提升,天才是與系統無關 05/24 03:38
Sipaloy: 就像哲學系不是培養哲學家,而是培養哲學老師 05/24 03:38
Sipaloy: 這些哲學老師是為了讓天才哲學家誕生的時候有土壤 05/24 03:39
kinomon: 應該是有差拉 05/24 03:39
Sipaloy: 我們體院的學生現在能用科學的方式訓練改正老一輩 05/24 03:39
Sipaloy: 的訓練模式,這個不就是學院的培養.. 05/24 03:40
Sipaloy: 一流的體育選手你不讓他受這些教育嗎? 05/24 03:40
Sipaloy: 當年少棒隊多少人就是被認為只能打棒球,不用唸書 05/24 03:42
Sipaloy: 在學生時代就被專心操壞,最後哪裡都去不了.. 05/24 03:42
Sipaloy: 中學階段12-18歲,是人生的萌芽期.. 05/24 03:43
Sipaloy: 這個階段就要說誰應該怎麼樣,誰不應該怎麼樣.. 05/24 03:43
Sipaloy: 是多危險的事情.. 05/24 03:43
HdDevil: 九成大學生也以為自己只會讀書混all pass, 畢業後23K,全 05/24 03:44
HdDevil: 國平均40K,那都去不了 05/24 03:44
amordelcor: 那要什麼時候才會知道 靠盃 我根本不是唸書的料? 05/24 03:44
Sipaloy: 不是唸書的料到底是什麼意思? 05/24 03:46
Sipaloy: 你如果想當廚師,也有廚藝學校可以進修跟操作 05/24 03:46
HdDevil: 每個人都大學生,碩博學歷跟著貶值,教育資源濫用,產值 05/24 03:47
HdDevil: 真空化,現在這樣比較安全嗎? 05/24 03:47
clever0705: 能力分班難聽 不然改名積極度分班 把積極跟消極學 05/24 03:47
clever0705: 生分開 05/24 03:47
Sipaloy: 常態分班、多元入學這幾個再版上被罵得最厲害的政策 05/24 03:47
Sipaloy: 不就是要找出你是合作什麼? 05/24 03:47
maxxV3: 學院、大學的差別一個是精緻化一個是培養普通人,這是教育 05/24 03:48
maxxV3: 圈的說法嗎? 05/24 03:48
Sipaloy: 產業的問題是教育出問題嗎? 05/24 03:48
qazws08: 以前的能力分班是用學力分資源,那現在能力分班也只能用 05/24 03:48
qazws08: 學力分嗎?就不能把資源類別跟能力類別比對精準投入?還 05/24 03:48
qazws08: 是不放棄各種可能性、無差別砸資源同學會活得比較快樂 05/24 03:48
Sipaloy: 全世界現在都缺碼農,你國中被放棄,你連碼農都沒機會當 05/24 03:48
HdDevil: 就是連人的天份和基因組成不同都不知道的一群人在搞教育 05/24 03:49
HdDevil: ,才搞成這副德性 05/24 03:49
Sipaloy: 我不會也不敢在12-18歲的時候,去分類人的天分跟基因 05/24 03:50
Sipaloy: 德國的技職教育也不是用基因跟天分去區分.. 05/24 03:50
amordelcor: 不好意思 他們才是最清楚天份和組成不同 才去那樣搞 05/24 03:51
clever0705: 現實是只有20%的人有心向上 80%的人只想打砲玩樂 05/24 03:51
clever0705: 放在一起有什么意義 05/24 03:51
HdDevil: 你以為練練就會唱歌,練練就會變成藝術家,想太多了。練 05/24 03:51
HdDevil: 練就變得會讀書做學術也是一樣的意思 05/24 03:51
amordelcor: 這樣對自己的下一代最有利 05/24 03:52
Sipaloy: 你知道藝術學院跟體院在幹嘛嗎? 05/24 03:52
Sipaloy: 若要問天生就適合作什麼.. 05/24 03:52
Sipaloy: 這裡不知道多少人就被以前設定好的制度給淘汰.. 05/24 03:53
Sipaloy: 你知道洪通是誰嗎?你知道廖繼春是誰嗎? 05/24 03:54
Sipaloy: 這兩個人正好可以代表兩種藝術家的類型.. 05/24 03:54
amordelcor: 有更多人被多花4年的大學教育給浪費 05/24 03:54
amordelcor: 藝術是有錢人在玩的啦 05/24 03:55
Sipaloy: 你12-18常態分班後,你也可以不要念大學啊 05/24 03:55
qazws08: 所以是常態分班還是專才教育讓四類學生沒有被放棄? 05/24 03:55
Sipaloy: 現在是增加了很多的選擇.. 05/24 03:55
Sipaloy: 我可以告訴你,在台灣有過的能力分班裡.. 05/24 03:56
Sipaloy: 你要是被放到後段,你的選擇就會變得很狹窄.. 05/24 03:56
Sipaloy: 這個討論串裡,有人是覺得自己真不該念大學的嗎? 05/24 03:57
Sipaloy: 有人覺得自己要是被放在後段班該有多好的嗎? 05/24 03:58
MelShina: 到大學了覺得浪費四年的人 不自己休學 是在做什麼呢 05/24 03:58
amordelcor: 有一堆人還在還大學學貸 但又要一張沒什麼用的文憑去 05/24 04:00
amordelcor: 當面試基本 05/24 04:00
s930406: 你有念過書嗎 05/24 04:01
Sipaloy: 到底這串裡有誰覺得自己要是12-18歲放在後段班比較好? 05/24 04:01
amordelcor: 我 05/24 04:03
Sipaloy: 那當初是什麼阻礙了你在常態分班的狀況下發展自己的興趣 05/24 04:04
kt040: 那張大學文憑沒擺上去 只放個高中學歷 連面試都沒了啦XD 05/24 04:04
Sipaloy: 或者說,那你現在知道你要做什麼了嗎? 05/24 04:04
Sipaloy: 如果把你放在後段班,你覺得你有比現在更好的工作嗎 05/24 04:05
qazws08: 我阿,怎麼會覺得一定沒有? 05/24 04:05
Sipaloy: 我很懷疑啊,那你知道要是你被放在後段班會怎麼樣嗎 05/24 04:05
Sipaloy: 我告訴你我看到的..就是你不會有資源.. 05/24 04:05
SNH48: 能力分班本來就是比較有效率的教學方式 程度差那麼多也要 05/24 04:07
Sipaloy: 你也不會成為藝術家、工匠或者運動員.. 05/24 04:07
SNH48: 一起上課對每個人都很困擾 05/24 04:07
Sipaloy: 因為你就是會被認為是沒有用的人,你得自己想辦法 05/24 04:07
qazws08: 現在或許比較好,90年的常態分班只是入學智力測驗打散分 05/24 04:08
qazws08: ,跟興趣能力沒半點關係,之後一樣也是考試取向 05/24 04:08
Sipaloy: 現在教改有三個制度上的改變.. 05/24 04:08
amordelcor: 後段班高職完就會有工作了 因為大部分的人都是高職 現 05/24 04:08
amordelcor: 在弄成大部分都是大學生 05/24 04:08
Sipaloy: 常態分班、多元入學、跟廣設大學.. 05/24 04:08
SNH48: 你要救後段班的學習 也必須要從頭開始教 光齊頭式的平等美 05/24 04:09
SNH48: 其名人人有機會實際上對學習一點幫助都沒有 05/24 04:09
Sipaloy: 以前國中能力分班的時候,看你成績就把你區分成前中後三 05/24 04:09
Sipaloy: 段,中後段什麼都沒有.. 05/24 04:10
Sipaloy: 更不會講興趣能力..(嚴格來說,我反對這階段區分能力) 05/24 04:10
fleetindark: 現在沒有能力分班,94家長幫小孩選國中來分R 05/24 04:11
Sipaloy: 你如果大部分的人都是過去的高職生.. 05/24 04:11
Sipaloy: 產業一變化,台灣就會比15年前的菲律賓還要慘.. 05/24 04:11
fleetindark: 講得好像沒有能力分班以後,9真的沒這回事惹一樣 05/24 04:11
Sipaloy: 單看2000到現在,產業需求的變化有多少.. 05/24 04:12
Sipaloy: 到高中的階段,建中北一這種明星學校還存在 05/24 04:12
Sipaloy: 但是現在至少有意識地平衡這種問題.. 05/24 04:13
Sipaloy: 就像中正國中還是明星國中一樣.. 05/24 04:13
Sipaloy: 但是中正、金華這類明星國中存在,難道是制度性的嗎 05/24 04:13
Sipaloy: 制度其實就是為了矯正這種因為階級有的問題.. 05/24 04:14
Sipaloy: 不然你在中正、金華、介壽這種國中裡.. 05/24 04:14
Sipaloy: 還要在區分菁英中的菁英(?)這個有比較好嗎 05/24 04:15
Sipaloy: 校際的問題跟城鄉差距一樣,其實是更難解決的.. 05/24 04:15
seerp: 很多人都以為自己的小孩都很會讀書,可憐吶 05/24 04:15
Sipaloy: 這個討論串裡,覺得自己念後段就好的人 05/24 04:15
fleetindark: 再說基測、學測94最大型的能力分班,8懂能力分班 05/24 04:16
Sipaloy: 有想過你念後段可能接觸PTT討論的機會都沒有了嗎 05/24 04:16
jojona: 其實就是家長不面對孩子的真實能力,硬逼的結果 05/24 04:16
gin10791: 好啊 為什麼不好 為什麼大家常講階級複製 階級怎麼複製 05/24 04:16
fleetindark: 有神馬問題,講得多麼十惡不赦,要公平9大家都讀 05/24 04:17
fleetindark: 大學R,894現在這樣,然後因為要公平,所以大學資源 05/24 04:18
fleetindark: 稀釋,搞得一堆優秀的教授因為薪資8夠高被國外挖角 05/24 04:19
Sipaloy: 台灣是第三世界國家,大學教師的薪資絕對比不過人 05/24 04:20
fleetindark: 或4頂大資源8夠,世界排名一直退後,這都4要公平的 05/24 04:21
fleetindark: 後果R,歡喜做,甘願受囉 05/24 04:21
SNH48: 有些人就想要齊頭式平等 不願正視常態分班拉低教學效率和 05/24 04:22
fleetindark: 我想你根本8懂中正、金華、介壽這種國中裡有沒有 05/24 04:22
SNH48: 教學效果的事實 05/24 04:22
fleetindark: 能力分班跟本沒差ㄅ,有能力分班,那些國中每年量產 05/24 04:24
SNH48: 後段班有後段班的教學方式 以為前段班和後段班混在一起對 05/24 04:25
SNH48: 兩邊都有幫助嗎 05/24 04:25
qazws08: 如果真的這麼愛平等就更應該能力分班,不想唸的學校砸資 05/24 04:26
qazws08: 源硬把學力灌上來,想唸的放牛吃草也能自己念上來不是? 05/24 04:26
fleetindark: 1百上下的第1志願,常態分班人數也4差不多 05/24 04:26
fleetindark: 因為會去讀哪些國中這個事實,本身94能力分班惹 05/24 04:27
Sipaloy: 會去念這些國中的問題,不是制度能改變..而是階級 05/24 04:27
qazws08: 理想幹話大家都會講,現實每個也在擠學區 05/24 04:28
Sipaloy: 再者,以現在的狀態,都還有文憑主義的問題.. 05/24 04:28
Sipaloy: 能力分班的話,校園的資源會怎麼投放? 05/24 04:28
clever0705: 原文在講資質好的人被8+9逼到放棄人生的白痴常態分班 05/24 04:28
clever0705: 為何會偏題後段班8+9多可憐 05/24 04:28
fleetindark: 至於你說神馬制度想要去修正明星國中喔,都常態 05/24 04:28
Sipaloy: 到底誰是資質好的人被逼到放棄人生? 05/24 04:28
fleetindark: 分班這麼久惹,有改變神馬?沒有ㄅ 05/24 04:30
clever0705: 某S到底有沒有看過8+9 05/24 04:30
jojona: 常態編班下,影響最大的是中等能力的人 05/24 04:31
fleetindark: 至於你說神馬後段班的8會上PTT... 鵝,那很重要ㄇ 05/24 04:31
Sipaloy: 原po是覺得自己因為常態分班被逼到放棄人生嗎? 05/24 04:31
coffee112: 我遇到的是比較偏中間層的會唸書的8+9比較78還會開嘲 05/24 04:32
coffee112: 諷,最後面不會唸書的人其實還好,他們就只是不愛唸書 05/24 04:32
coffee112: ,個性不見得多差 05/24 04:32
clever0705: 後段班除了打架抽菸還會幹嘛 到底可憐什么 05/24 04:33
coffee112: 能理解最前面的一群有時需要拉出去給更好的師資 05/24 04:33
jojona: 所以我的確看過中等能力的被拉下,也看過coffee講的那種, 05/24 04:33
jojona: 這種真的很78,影響最大 05/24 04:34
coffee112: 最後面的一群要看,有的不錯有的就真的沒救了 05/24 04:35
Sipaloy: 事實上,看推文,除了fl之外,大家講的是個性分班.. 05/24 04:35
Sipaloy: 中學階段遇到個性不好的人,不一定會表現在學習上 05/24 04:35
jojona: 就半瓶水在那邊嗨翻,實際就是影響學習很大 05/24 04:36
Sipaloy: 原po渴望的是恐怕是個性分班.. 05/24 04:36
Sipaloy: 另也要跟原po說,若你說得是你的經驗.. 05/24 04:38
jojona: 那種中等能力的,在能力分班下,在前面的會惦惦,因為知道 05/24 04:38
kt040: 遇到78人 整天吵鬧 甚至80 說不破壞學習 我是不信啦 05/24 04:38
jojona: 一山高,在後面班的反而也可能有一番風景 05/24 04:38
Sipaloy: 你可能要想一想,正是沒有徹底的擺脫文憑主義.. 05/24 04:38
Sipaloy: 你人生的困境才會被固定在中學的階段.. 05/24 04:39
fleetindark: 而且我實在不懂,台灣84在民國80年代經濟9起飛惹, 05/24 04:40
fleetindark: 也94說,接近30年前9應該讓菲律賓看8到車尾燈惹 05/24 04:41
clever0705: 只能說某S很適合當教改委員 05/24 04:42
jeremylouee: 把想唸書的跟想搞事的分開就好了,硬要混在一起 05/24 04:42
jojona: 廣設大學就是讓文憑主義更堅固的主因啊...... 05/24 04:42
fleetindark: 怎麼會拿15年前的菲律賓來比?????認真的ㄇ? 05/24 04:42
Sipaloy: 因為菲律賓現在有崛起的潛力,我只是挑了菲律賓一個 05/24 04:43
Sipaloy: 很糟糕的時候比。因為我不確定現在台灣未來是否 05/24 04:43
Sipaloy: 比菲律賓更有機會.... 05/24 04:43
clever0705: 一個人要往上爬 被不學無術8+9絆住了腳 跟文憑主義 05/24 04:44
clever0705: 有個鳥關係 05/24 04:44
Sipaloy: 菲律賓在5060年代也曾經是很負有的國家.. 05/24 04:45
Sipaloy: 我覺得你可能要想一下,若按照過去的標準.. 05/24 04:46
jojona: 哦發現原文沒講廣設大學,原來是s開始的,不好意思偏題, 05/24 04:46
Sipaloy: 原po是不是被淘汰的人... 05/24 04:46
jojona: 回歸國中討論 05/24 04:46
Sipaloy: 在80年代的時候,國中從前中後的分段,改成了AB段.. 05/24 04:47
Sipaloy: 我看到的普遍都是向下流動... 05/24 04:48
Sipaloy: 以原po的經驗來說,你可能一次挫折後..就更難翻身 05/24 04:48
Sipaloy: 你面對的事情到底有哪些不得而知.. 05/24 04:48
Sipaloy: 但是如果你因為某個階段的干擾,讓你學力下降,考不上 05/24 04:49
Sipaloy: 好的分班考試.. 05/24 04:49
Sipaloy: 那你大概也沒辦法翻身.. 05/24 04:49
Sipaloy: 北聯就更不用說了.. 05/24 04:50
fleetindark: 我也知道菲律賓曾經算4東南亞強國,但4他們現在跟 05/24 04:50
Sipaloy: 另一方面來說,現在能夠重考嗎? 05/24 04:50
Sipaloy: 如果能的話,為什麼不試試看重考 05/24 04:51
Sipaloy: 如果你的目標是升學的話? 05/24 04:51
fleetindark: 台灣94沒得比R,9算說越南,還4沒得比R? 05/24 04:52
qwe04687: 你說ㄉ有道理 8+9管不住會影響正常人學習 05/24 04:53
Sipaloy: 現在台灣當然應該還是比菲律賓跟越南好.. 05/24 04:53
Sipaloy: 但是我不曉得是否他們正在復興中.. 05/24 04:54
Sipaloy: 越南是越來越好.. 05/24 04:54
Sipaloy: 菲律賓我不確定,他們選上了一個瘋狂的總統 05/24 04:55
Sipaloy: 他很堅持地在推動一些污染性的建設.. 05/24 04:55
Sipaloy: 我不確定他有沒有機會補上中國或以前台灣製造業的路線 05/24 04:56
Sipaloy: 我對台灣會不會更好,並沒有真正的信心.. 05/24 04:56
Sipaloy: 但我不認為問題來自教育.. 05/24 04:56
fleetindark: 你要拿台灣人均2.5W鎂跟菲律賓2.9K鎂比???? 05/24 04:56
Sipaloy: 因為事實上台灣的年輕人的素質基本上是越來越高.. 05/24 04:57
Sipaloy: 台灣90年代的時候我們也沒料到會被中國壓著打.. 05/24 04:57
fleetindark: 這差距是8.66倍,有可能在15年內追平ㄇ?這樣有借鏡 05/24 04:58
Sipaloy: 我只能說我不知道.... 05/24 04:59
fleetindark: 的意義ㄇ?沒有你為神馬要拿粗乃講咧? 05/24 04:59
Zombieslayer: 端盤子還要念到碩博士 笑死 05/24 05:16
fleetindark: 說台灣80年代8知道會被中國壓著打也9算惹,但其實 05/24 05:21
fleetindark: 80年代9已經有很多人在討論中共的崛起,8然東瀛霸主 05/24 05:23
fleetindark: 為神馬要搞戒急用忍?怎麼你會覺得到90年代台灣還8 05/24 05:24
fleetindark: 知道中共會崛起,當粗還只4看到中共經濟起飛的表象, 05/24 05:25
JackBoy: 跟一堆亂講平權87%像...人本來就有差異, 不然NBA都分常態 05/24 05:25
JackBoy: 打球平薪就好咩 05/24 05:25
fleetindark: 直到現在看美中打貿易戰才搞懂,中共能夠崛起,也4 05/24 05:27
daccdacc: 要做好能力分班很花錢,但政府最愛砍教育經費 05/24 05:27
hank11235813: 你為什麼要扯人家後腿? 05/24 05:28
fleetindark: 因為美國想要中國便宜的勞力,加上以為中共有可能乖 05/24 05:29
fleetindark: 乖聽美國的話,結果現在中共翅膀硬惹8聽話,才要 05/24 05:30
fleetindark: 打貿易戰讓中共聽話,但這場武漢肺炎讓美國人民開始 05/24 05:31
fleetindark: 仇恨中共,9讓美國8再想要中國便宜的勞力,以後中共 05/24 05:33
fleetindark: 大概很難賺到美國的錢惹,9要靠中國內需市場企努力 05/24 05:35
fleetindark: 這個影響會比你說的學生15~18的學習成果,影響來得 05/24 05:36
fleetindark: 大多惹,教育對經濟上影響,沒有你想像那麼大 05/24 05:38
macocu: 就算能力分班,以台灣那鳥性,也不會多好== 05/24 05:46
fleetindark: 過去在東亞經濟表現亮眼的經濟體,從最早的菲律賓、 05/24 05:51
fleetindark: 日本、香港、新加坡、南韓、台灣到中共,大多受益 05/24 05:53
fleetindark: 美國市場,這幾個經濟體只要對美出超太高,9會被美國 05/24 05:55
fleetindark: 壓抑,日本有廣場協議,台灣曾經名列301經濟制裁名單 05/24 05:57
gotohikaru: 開始搞常態分班 打破明星學校時 麻辣教師還沒連載 05/24 06:00
fleetindark: 現在94中共太高,所以美國9跟中共打貿易戰,這4美國 05/24 06:01
fleetindark: 一貫的做法,台灣早9被美國考核過惹,現在又跟美國 05/24 06:04
fleetindark: 同一國,要被菲律賓追上還很久ㄅ 05/24 06:05
fleetindark: gotohikaru說得對,搞常態分班比麻辣教師早 05/24 06:07
fleetindark: 我不懂有神馬理論支持整個社會都偏向晚熟,只4因為 05/24 06:14
fleetindark: 廣社大學造成大學取代高中成為基本學歷,9可以這ㄇ說 05/24 06:15
appleball200: 理組錄取率20%=pr80%,pr80是有非常高端? 05/24 06:16
fleetindark: 這樣84倒果為因ㄇ?我相信現在前40%的文組學生,程度 05/24 06:18
fleetindark: 應該有比發言自認不如的好,但那4他個人的問題,不能 05/24 06:20
fleetindark: 代表跟他同期的前40%,從他推文的內容來說,其實我 05/24 06:21
fleetindark: 也很震京他居然會覺現在比當時好,一點都8賣老,真 05/24 06:23
fleetindark: 48容易R 05/24 06:23
flypig7882: 比馬龍沒聽過還談教育 可笑 05/24 06:39
fleetindark: 等等我都8知道台灣4第三世界國家,大學教師的薪資 05/24 06:46
fleetindark: 絕對比8過人,4說R英媓在WTO談判時幫台灣升級成已開 05/24 06:48
chiayu81: 說真的國中常態是我求學階段最開心的時候 05/24 06:49
Mr0829: 你玩遊戲資源會平均都在R卡上面嗎XD 05/24 06:49
fleetindark: 發國家捏,而且台灣雖然人均2.5W鎂停滯20年以上,但 05/24 06:50