[問卦] 汪精衛為什麼是漢奸?

2019-03-17 23:34:46
最近某個遊戲很多直播主在玩 還被稱作漢奸模擬器 從小到大汪精衛跟他成立的政府 都被課本教育說是漢奸 可是當時的國民黨主要決策就只會叫底下的人死守 不惜一切代價用血肉築長城 跟裝備有絕對優勢的日本正面硬碰硬 結果就是幾十萬主力戰死 幾十萬來不及跑的百姓被屠殺 下這個決策的人自己跑到四川山裡躲起來 等到日後美國人打贏了 再說自己是以拖待變求勝 汪精衛看到這樣的慘況跟蔣介石的無能 覺得不能跟日本硬碰硬 於是選擇跟日本合作 至少讓佔領區的人安然了度過好幾年 活到了戰後 用實際功勞來看汪精衛才算是民族英雄吧? 有沒有大部分時間都躲在山裡的兩個政黨 戰後跑出來說真正牽制住日本的人是漢奸的八卦?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.249.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552836890.A.5D5.html
iocal: 哪位 03/17 23:34
morichi: 肖君 03/17 23:35
tigerblue663: 樓下被精液射臉 03/17 23:35
Muqeem: 求和=漢奸阿 台灣現在也是這狀況 03/17 23:36
EXGG: 想幹曉曼 03/17 23:36
syldsk: 下一篇,張學良 03/17 23:36
Muqeem: 三樓法院見 03/17 23:36
serding: 背叛黨的 就是漢奸 03/17 23:36
PttXiangMing: 延安那批人更扯 03/17 23:36
ivorysoap: 這種人都可以歌頌的話 你是指那些反抗而死的都北七逆? 03/17 23:36
Atwo: 在國共的立場來說 他就是幫日本人做事的偽政權阿 03/17 23:36
hqu: 因為台灣接受了蔣氏的歷史觀 03/17 23:37
ivorysoap: 就跟辜家 雖然他後代吃香喝辣 但不會改變他們永遠是漢 03/17 23:37
imsphzzz: 不然投降好了 03/17 23:38
ivorysoap: 奸後代的事實 03/17 23:38
但是現在的狀況類似丘逢甲跑出來說辜家是漢奸 總覺得哪裡怪怪的...
pipi8696044: 法國有個貝當元帥 03/17 23:38
xeriom57042: 曉曼讚 03/17 23:38
ivorysoap: 所謂的英雄就是當所有人都跟他說不值得去送命時他選擇 03/17 23:39
hqu: 其實關東軍在的東北那時候是超級現代化的 03/17 23:39
ivorysoap: 了勇敢的上戰場 03/17 23:39
pipi8696044: 假如日本贏了,日本侵略的行為就會變成剿匪 03/17 23:40
gm0081: 跟日本和平共處不好嗎?難道要跟日本人打仗? 03/17 23:40
RisingTackle: 因為日本輸了,贏了歷史又不一樣了 03/17 23:40
ivorysoap: 去年美國有個警察在校園有槍聲時選擇了逃避 03/17 23:40
z0953781935: 跟現在好像 03/17 23:40
ivorysoap: 就被川普罵是孬種 他也是說他等支援不想送死啊 03/17 23:41
Atwo: 問的好 你也可以想想為什麼大家不讓台灣被中國統一 和平共處 03/17 23:41
萬一以後開戰後就瞬間飛去日本美國的人 說留在台灣合作求生的人是叛徒
gm0081: 中日都是黃種人,一家親 03/17 23:41
babylon297: 漢不漢華不華的到底關台灣人屁事 03/17 23:41
j68345517: 你參考一下南宋時期偽齊政權 03/17 23:41
dp44: 因為中國是假和平啊 03/17 23:42
luismars: 孫總理的民族主義呢? 03/17 23:42
babylon297: 好像拿著血緣論綁架本島人就不叫奸了一樣 03/17 23:43
DDDDing: 你可以想一下歷史課本是誰編的 03/17 23:43
Grothendieck: 簽和平協議就是漢奸啊 懂嗎 03/17 23:44
ivorysoap: 可以看高堡奇人 日本人變天龍人 03/17 23:44
gx9900824: 他會填海 03/17 23:46
artdeco1: 汪精衛愛和平上海發大財。蔣介石才是漢奸人人上戰場送死 03/17 23:47
※ 編輯: glory5566 (118.161.249.250), 03/17/2019 23:50:08
j55888819: 因為他輸了還被處死 所以他就是漢奸 03/17 23:47
L9C4iO: 統戰洗腦竄改歷史的糞game 03/17 23:48
DNSKHY: 如果光秀沒被猴子打敗,他就不是叛徒,而是勤王 03/17 23:48
LIONDODO: 汪精衛也知道自己下去扛註定會被罵漢奸的 03/17 23:49
Tsubasa1008: 武藤領事 03/17 23:50
imhuck: 愛和平 有錯嗎?我錯了嗎? 03/17 23:52
imhuck: 你沒錯 只是你沒有黨證 03/17 23:52
arceus: 事實證明蔣是正確的R 拖到美國救援 還贏得UN常任的頭銜 03/17 23:52
t0kyohot: 純子曉曼望舒小顧方敏我都要 03/17 23:53
j68345517: 邱逢甲是到戰爭範圍外,國府還是在戰爭前線啊 03/17 23:54
xain1982: 跟現在的國民黨一樣啊 國共內戰死了那麼多人 現在反而 03/17 23:55
xain1982: 鼓吹統一 03/17 23:55
bill7693782: 歷史就是勝者贏的 端看勝者怎麼解釋 03/17 23:56
bill7693782: 寫的 03/17 23:56
LIONDODO: ㄟ等等,汪精衛沒有牽制過日本過啊,他只能夾縫中維持 03/17 23:57
arceus: UN五常能讓中國爽很久 汪那樣搞爽一時 之後會很慘 03/17 23:57
LIONDODO: 一些些安穩而已,比傀儡好不了多少 03/17 23:58
koj: 反觀現在有人鼓吹兩岸和平協議 03/17 23:58
arceus: 兩岸是內戰中R 除非政府硬下去獨立建國 可惜縮了 03/18 00:00
jason985: Arceus說的對 要是蔣投降 中國戰後的國際地位和資源分配 03/18 00:03
superpandal: 是臣服日本人還是利用日本人? XDDD 前者叫漢奸 後者 03/18 00:03
jason985: 會差很多 不過最後還是都輸給中共了 03/18 00:03
generally: 被國民黨黑的 03/18 00:03
superpandal: 叫臥薪嘗膽 跟孫文不在一個高度... 03/18 00:04
jason985: 重點是代表中國的蔣政府要撐到戰爭結束 03/18 00:04
KaiManSo: 滿洲國那些也叫被叫漢奸阿,人家都滿人還漢個屁奸 03/18 00:06
kingstongyu: 話說我把武藤純子先姦後殺分屍焚屍,可是到最後還是被 03/18 00:06
kingstongyu: 原子彈給炸死了 03/18 00:06
superpandal: 滿人當然不是漢 kmt內部莫名其妙有各勢力夾雜 03/18 00:07
mpyhacct0443: 他的行為是漢奸啊 但漢奸不代表是壞人 03/18 00:08
mpyhacct0443: 一件事本來就有很多立場 03/18 00:09
j68345517: 汪精衛是,溥儀以及心向前朝的都不算 03/18 00:09
superpandal: 立場不同順帶被救還要視為是好人 這把戲難怪可以騙全 03/18 00:12
superpandal: 台 我的話 掘地三尺都要把真相挖出來 03/18 00:12
senior: 說叛徒跟說漢奸要分開討論吧 漢奸本來就是白癡的概念 03/18 00:14
senior: 誰有義務去服膺你的大漢自慰? 03/18 00:15
superpandal: 叛徒跟漢奸衍生意義同 但漢奸本身形容恰到好處 誰要 03/18 00:19
superpandal: 去裡那少數利益勾結的非漢... 03/18 00:20
muchu1983: 台獨吱的下場和汪一樣 03/18 00:24
ggian123: 想幹爆曉曼 03/18 00:25
oops66: 說你漢奸就漢奸 大人快鍘她 03/18 00:28
brad001: 那也是在還有人在抵抗 所以日本才去殺敵人 如果大家都投 03/18 00:31
brad001: 降 你以為日本人會全部放過喔 03/18 00:31
socepkea: 如果今天大陸打過來,有人接應,也有人誓死抵抗,你說 03/18 00:39
socepkea: 誰是台奸呢? 03/18 00:39
superpandal: 是不是奸取決於大部份人的意志 可惜台灣很雜... 都有 03/18 00:42
superpandal: 人倒貼了你說呢 03/18 00:42
KaiManSo: 看誰贏阿,中國贏他們就是愛國志士代號9.2 台灣贏他們 03/18 00:43
KaiManSo: 就是台奸編號9.2為開頭 03/18 00:43
superpandal: 各路人馬自圓其說 洗腦 03/18 00:43
KaiManSo: 台灣贏他們的就是階下囚,囚犯編號9.2開頭 03/18 00:44
superpandal: 台灣會贏嗎? XDDD 合久必分 分久必合 沒拿出誠意還 03/18 00:49
boydontcry: 歷史是贏家寫的 03/18 00:49
superpandal: 想怎麼樣 03/18 00:49
ayakiax: 所以聲稱快跟支那統一,才不會被武統的人算漢奸嗎? 03/18 00:49
qazsedcft: 推 金老師的 <國父們> 裡面有談到 03/18 00:49
superpandal: 歷史是贏家寫的 但分合不是偶然 03/18 00:51
KaiManSo: 如果中國贏了,那叫做侵佔而不是統一 03/18 00:52
KaiManSo: 更正:侵略 03/18 00:52
superpandal: 因為有利益阿 XDDD 不過只要順從沒有不接受的道理 03/18 00:53
wann31828: 叫別人去死自己躲起來呵呵 03/18 00:53
superpandal: 那是你的解釋 重點是其他人怎麼想 XDDD 03/18 00:54
superpandal: 獨派是這樣沒錯 03/18 00:55
KaiManSo: 土地、領土、人民、主權 國家組成要素樣樣不缺,中國用 03/18 00:57
KaiManSo: 武力攻打其他國家不是侵略是什麼? 03/18 00:57
superpandal: 國際承不承認? 而且民意又是什麼? 不要一廂情願 03/18 01:00
final951753: 因為他輸了 03/18 01:02
KaiManSo: 你是不是人需要別人承認嗎?大家覺得你不是人你就不是 03/18 01:03
KaiManSo: 人了嗎? 03/18 01:03
KaiManSo: 再說民意,民意支持”被”中國統一? 03/18 01:04
superpandal: 所以我才說民意阿 確實不一定要別人承認 但也不要想 03/18 01:04
superpandal: 說別人會幫 懂? 03/18 01:04
superpandal: 民意是和 肯定不會是獨 03/18 01:05
KaiManSo: 民意是和 肯定不會是統 03/18 01:06
superpandal: 我最初的立場是統? 要不要看清楚再來確定是不是自己 03/18 01:08
superpandal: 一廂情願 03/18 01:09
akway: 現在國民黨人人搶當汪精衛啊 03/18 01:10
superpandal: 只願不要有人說反對者都是9.2 都是五毛 你們對現實的 03/18 01:12
superpandal: 誤判實在太大... 03/18 01:12
andy0219: 1984名言:誰控制過去就控制未來,誰控制現在就控制過去 03/18 01:20
sunnydragon7: 原來四川沒被日軍轟炸… 03/18 01:28
as6354993: 別人可以投降他不行 因為他是負責人 03/18 01:31
s37166117: 所以你要怎麼打 講的好像蔣是戰犯一樣 03/18 01:36
senior: 還恰到好處勒 大漢自慰不意外 03/18 01:43
kbten: 辜家呢? 03/18 01:49
UzInSec: 當年清末 國力差成那樣 你找孔明也是要躲起來 03/18 02:16
spring719: 成王敗寇,如果日本贏了二戰的話他才有機會當英雄 03/18 03:22
spring719: 看了一下內文才發現我好像誤會你的問題了 03/18 03:23
louis82828: 看你站在什麼立場看他阿 03/18 03:42
jacky5827: 原po想表達的是:替百姓著想的被叫漢奸,叫別人去送死 03/18 03:49
jacky5827: 的被稱爲英雄 03/18 03:49
sashiiche: 做莊的悲哀,菜不是該死一樣,笨笨的認罪服輸。但不愛 03/18 05:21
sashiiche: 國忠心,是最大敗筆。 03/18 05:22
applexyz: 你說法 現在 國民黨和中國合作 也被... 03/18 05:25
eyeyey531: 對汪精衛有興趣的朋友,可以看看這篇支持汪的說法 http 03/18 05:40
eyeyey531: s://s.yam.com/bW7mB 03/18 05:40
bullace: 歷史是贏家寫的 03/18 06:09
rayven: 孫文才是漢奸,為了私利出賣中國土地給日本蘇聯 03/18 06:18
ultradoublez: 因為歷史是勝方寫的 03/18 06:36
yesyesyesyes: 本來就是漢奸阿,如果發生在台灣,你會認為他是叛國 03/18 07:25
yesyesyesyes: 賊,還是愛台灣? 03/18 07:25
yesyesyesyes: 這種翻案文,看一次 噓一次 03/18 07:26
CoverMind: 邏輯很糟 難道丘逢甲說地球是圓的也是錯的嗎? 難怪容 03/18 07:40
CoverMind: 易被蠱惑 03/18 07:41
nomorethan: 汪精衛是知名美男子 蔣應該好嫉妒 03/18 07:57