[新聞] BBC: 返校為何受年輕人歡迎

2019-10-01 08:16:01
新聞網址: https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-49844200 改編自2017年同名驚悚推理電子遊戲的電影《返校》,上周五 (9月20日)在台灣上映,迅速引發社會對於台灣「白色恐怖」 歷史的辯論,票房急速攀升。這部以1960年代戒嚴時期為背景的校園驚悚片, 是台灣第一部由電子遊戲改編的劇情片,成功吸引大量電玩迷進戲院。 電遊改編電影 年輕人買單 根據統計,該片上映首日票房就衝上2750萬台幣, 直逼之前《賽德克・巴萊:太陽旗》多年來的票房紀錄。到記者截稿時, 《返校》累積近9000多萬的票房,已是今年台灣本土電影的票房冠軍。 《返校》的故事設定在1962年的一所高中,以高三的女學生方芮欣和 學弟為主角,兩人在暴風雨中的校園中醒來,試圖離開學校,卻同時 還要尋找失蹤的老師和同學們,但被校園各式各樣的鬼魅所困住, 並從鬼魂身上了解他們因為涉及政治案件「被失蹤」的歷史。 《返校》一開始是一家台灣遊戲公司製作的電遊,在2017年發行後 廣受海內外電遊迷歡迎。許多電玩迷在臉書評論稱,這款電遊 能用政治故事包裹驚悚、魔幻以及推理巧思,符合電玩迷之期待。 遊戲發行數個月後,便被電影公司買下,並邀請台灣年輕導演, 同時也是電玩迷的徐漢強掌鏡,耗時兩年半拍攝完成。 台灣知名影評人膝關節(筆名)告訴BBC中文,《返校》賣座之基礎, 確實是年輕族群。但他表示,要改編電遊成為電影,特別是恐怖電玩中 強調的互動性及恐怖氛圍,又要兼顧電影美學對導演及製片等都不容易, 深怕讓電遊迷失望,國外便有許多失敗案例。但他認為《返校》的改編十分成功。 根據台灣媒體報導,導演徐漢強和編劇們在剪接以及改編劇本時, 找來沒有玩過遊戲的人實驗過許多次,試圖讓遊戲玩家及非玩家都能接受。 電影還大量沿用遊戲中許多台灣民間信仰的材料,譬如寺廟、 符咒以及神龕等,尊重遊戲「原版」,讓遊戲迷感到倍受重視。 「這部片不是為某種政治理念宣傳的電影。若純粹為了政治議題去上戲院, 這種購票行為對影迷來說太沉重了。我認為《返校》的成功理由 在於保留遊戲中驚悚及推理的有趣元素,再去包裹台灣歷史, 撩撥年輕人對於那段歷史的好奇心,」膝關節說。 許多年輕網民開始大量挪用、改編返校的劇情、台詞甚至圖片, 一些影像片段迅速成為社交網絡延燒的「迷因」(meme)。 譬如電影台詞:「你是忘記了,還是害怕想起來?」, 「事情到底為什麼會變成這個樣子啊?不就只是看幾本書而已嗎?」 等等,都快速在當地網路流傳。 還有人開始討論戒嚴時期的禁書。譬如金庸的《射雕英雄傳》 當時在台灣需改名為《大漠英雄傳》,因為當年 毛澤東的《沁園春,雪》中有「一代天驕,成吉思汗,只識彎弓射大雕」等字眼。 台灣「白色恐怖」歷史爭議 導演徐漢強及該片監製、資深演員李烈,在接受台灣網紅 「視網膜」訪問時說,《返校》不是為了介入台灣白色恐怖的 政治辯論而來,但確實是以過去的戒嚴歷史作為背景。 徐漢強說,此片在驚悚元素之下,邀請觀影者思考「自由」的重要性。 戒嚴時期開始走紅台灣影視界的李烈解釋,這部電影能讓觀眾 思考過去,「面對過去比強迫忘記好。」 《返校》的效應蔓延到了對於台灣戒嚴歷史的議題辯論當中。 許多觀影者看完影片後開始去尋找影片中影射的真實故事, 驚訝當年許多中學生不過是參加讀書會,就無故被以「匪諜罪」判刑甚至處死。 《返校》電影行銷公司主管王師表示,在某場放映後, 「有一位哭得梨花帶雨的女性觀眾走上前來和我握手,說她家也有白色恐怖受難者。」 但是,也有人為當年政權辯護,表示在當年國共對峙的情況下, 國民黨政府急欲「清除匪諜」甚或進行言論管制,是可以理解的「必要之惡」。 台灣「國家政策研究基金會」特約研究員王瀚興在《風傳媒》 投書認為,《返校》中影射的政治事件,若是國民黨政府當年 追查地下共產黨組織,政府以顛覆國家之罪處理似乎沒有不妥。 有民眾批評,此片在台灣選舉前幾個月上映,似乎在暗示國民黨的 歷史責任,企圖影響選情。 台灣「促進轉型正義委員會」專任委員彭仁郁告訴BBC中文, 以她長期進行家庭暴力以及政治暴力受害者(如慰安婦、白色恐怖受害者) 的臨牀研究來看,許多受害者因為創傷太嚴重, 反而「潛抑記憶」,強迫自己忘記;但是研究發現, 這些被潛抑的記憶經常會以身體或精神症狀的形式浮現。 彭仁郁說,政府若不處理過去壓迫異議者的歷史, 那些深入潛意識之恐懼(在電影中以鬼魅為象徵), 過去無法真的過去,也可能會造成人民日後無法真正信任彼此或國家。 膝關節表示,無論政治立場如何,《返校》可以被視為今年台灣 電影的里程碑,是台灣現在這個時代氛圍下的一個新圖騰。 將來是否會有許多電影開始從動漫或網路小說汲取靈感改編成電影, 是值得觀察的新趨勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.246.188.58 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569888967.A.057.html
wwa928 : 政府以顛覆國家之罪處理似乎沒有不妥……真的嗎? 10/01 08:38
sck921 : 蔣經國當初就是被送去蘇聯共產黨學習的,要清也是先 10/01 08:46
sck921 : 把兒子清掉 10/01 08:46
lpb : 我帶我爸去看了,他當年是沒參加讀書會啦,只是他中 10/01 08:46
lpb : 學時的老師就是因為大學時參加過讀書會,結果在上課 10/01 08:46
lpb : 到一半時被帶走,然後就人間蒸發了。 10/01 08:46
reinakai : BBC中文是中國人觀點 不意外 10/01 09:15
roy2142 : 推報導 中間那段幫白色恐怖護航的真的有點扯喔 10/01 09:16
sugigu : 國家政策研究會基金會是國民黨智庫啦 不要被名字騙 10/01 09:40
sugigu : 到 狗黨護航是理所當然 10/01 09:40
toto3527 : 所以當時不控管言論自由的話到底還能怎麼做? 10/01 09:41
hat13201 : 偏偏有人不懂自由的可貴,還說太無聊不小心看到睡著 10/01 09:46
hungene : BBC為什麼受女學生歡迎? 10/01 09:48
eva00ave : 作啥啊這屁話你去和西藏人說啊 10/01 09:49
sugigu : bbc都會做平衡報導 會把雙方意見都列出來 不過護航 10/01 09:51
sugigu : 的是狗黨智庫就沒啥說服力 10/01 09:51
ThisisLongID: 那個年代共產黨強力滲透的赤化擴張是世界性的,bbc 10/01 10:00
ThisisLongID: 當然可以理解白恐的時代背景 10/01 10:00
scottayu : 估狗投書者的名字 就知道什麼貨色了...... 10/01 10:03
axlfun : 本來就是選舉操作的電影啊,噁心 10/01 10:11
a85316 : 納粹覺得猶太人會影響日耳曼人的生活才會大屠殺 10/01 10:14
a85316 : 這是必要之惡 沒有不妥喔^ ^ 10/01 10:14
meidoku : 這部片完全沒有選舉操作的意圖,但卻有選舉操作的 10/01 10:16
meidoku : 效果,所以要怪不用怪到這部片操作選舉,只能怪國 10/01 10:16
meidoku : 民黨自已不得人心。 10/01 10:16
ThisisLongID: 白恐都有抄出有自製爆裂物的武裝團體了,人家是認真 10/01 10:19
ThisisLongID: 要推翻政府解放台灣的,還在拿猶太人亂比 10/01 10:19
neiger : 新魚人海賊團出動囉~ 10/01 10:22
st89702 : 國民黨就是被美國逼著民主的共產黨 10/01 10:23
Dope5566 : 小蔣又沒加入蘇共 10/01 10:27
Dope5566 : 小蔣信仰堅定 蘇共吸收數次都失敗 10/01 10:28
nunogomes : 把國民黨跟納粹畫上等號會不會不妥? 10/01 10:33
ThisisLongID: 美國自己同時期都搞出麥卡錫了 有人是不是誤會了什 10/01 10:34
ThisisLongID: 麼? 10/01 10:34
linahou : 下一個KMT不是正在發生嗎 只是換名字了 10/01 10:41
yankeefat : 麥卡錫主義1950年代就冷卻了 而且當時法院還能制衡 10/01 10:42
yankeefat : 政府 白色恐怖可沒有這種制衡力量 連刑度都是兩蔣 10/01 10:43
yankeefat : 說了算 10/01 10:43
yankeefat : 無論力道或者事後的反省補償 白色恐怖都不是 10/01 10:44
yankeefat : 麥卡錫主義能比的 10/01 10:44
attdave : 下一個KMT還早得很 10/01 10:58
airflow : 所以更要讓人民了解當年KMT為惡之大 10/01 11:07
kaka0426 : 可是真的難看 10/01 11:10
Lenyog : 當年不搞白色恐怖 瞬間就紅色恐怖跟著文革了 10/01 11:14
Lenyog : 非常時期非常手段 覺得這是必然的 10/01 11:14
yankeefat : 想太多 當大家吃飽沒事幹喔 10/01 11:14
Lenyog : 反正熬過來就開始會選擇性批鬥 意料中的事 10/01 11:15
Lenyog : 現在罵蔣中正總比現在就是共產黨治理好... 10/01 11:15
yankeefat : 台灣社會能在1950年代以後穩定化 是美援的功勞 10/01 11:16
yankeefat : 乾國民黨屁事 10/01 11:16
Lenyog : 反正覺青永遠不會面對這個 10/01 11:16
ThisisLongID: 1950冷卻? 難道有人不曉得胡佛到他死前都怎麼指揮FB 10/01 11:16
ThisisLongID: I在「反共」? 10/01 11:16
yankeefat : 白色恐怖真的那麼有用 中國就不會易主了 10/01 11:17
Lenyog : 又來了 美國管得到匪諜根紅軍赤化 想得美 10/01 11:17
qwe88016 : 如果不是被國民黨非法竊據,台灣就會歸盟軍共同管理 10/01 11:18
PenguinLee : 一位白教官按了某L讚 10/01 11:19
Lenyog : 想太多 為什麼聯軍不管理中國本土就會單管台灣 10/01 11:19
yankeefat : 胡佛跟FBI在幹的勾當都是地下活動 而且曝光後就遭到 10/01 11:19
yankeefat : 強烈的批判 10/01 11:20
Lenyog : 整天在肖想美國 10/01 11:20
yankeefat : 就是因為麥卡錫主義影響的活動早已被法院宣告違憲 10/01 11:20
PenguinLee : 確實是美援的功勞 黨國教育多有用看推文就懂 10/01 11:20
Lenyog : 什麼都推給美國 萬解xdd 10/01 11:22
Lenyog : 原來823砲戰死得台灣軍人都是美軍 10/01 11:23
Lenyog : 美國頂多給你經濟支柱 還管你匪諜滲透 真愛吹 10/01 11:23
Lenyog : 光靠當時的覺青能對付匪諜對付赤軍? 噗哧 10/01 11:24
himem : 舊金山合約簽訂前,台灣理論上是美國管的 10/01 11:24
himem : 多讀點歷史,好嗎 10/01 11:24
Lenyog : 沒國民黨 毛澤東就吃掉你了 美軍還幫你打喔 想得美 10/01 11:25
Lenyog : 這麼能幫 怎麼不乾脆直接攻打中國 10/01 11:25
Lenyog : 真愛吹 10/01 11:25
yankeefat : 沒國民黨 毛能不能吃下台灣還不好說 10/01 11:26
yankeefat : 沒台灣 國民黨早就被送去填海倒是真的 10/01 11:26
Lenyog : 笑死 靠台獨絕青? 美軍會幫你打中共? 真愛幻想 10/01 11:26
Lenyog : 823砲戰 美軍有幫打? 10/01 11:27
alinwang : 麥卡鍚如今又將復活在台灣.說你共就是共法案要立了. 10/01 11:27
PenguinLee : 難怪還有人奉殺人王為救世主 我以為只有在政黑才看 10/01 11:27
Lenyog : 他只會裝模作樣名義協防 10/01 11:27
PenguinLee : 得到這種論調 10/01 11:27
yankeefat : 你以為台灣很好打? 靠當年解放軍的力量? 10/01 11:27
Lenyog : 什麼時候美軍像打越戰一樣幫過台灣 有媽???? 10/01 11:28
Lenyog : 打不過才好笑... 台灣閩南豬當時能幹嘛 10/01 11:28
bery : 照某L邏輯 沒KMT 日本早就吃掉毛澤東 台灣現在國 10/01 11:28
bery : 籍也屬於日本 那也很好啊 10/01 11:28
willy61615 : 沈默的聲音還沒發出來而已 10/01 11:29
Lenyog : 連作戰經驗都沒有...國民軍都打不贏毛 靠閩南軍???x 10/01 11:29
Lenyog : 我都快笑死 沒蔣 現在就是真的中國人 10/01 11:30
yankeefat : 你該不會以為是國民黨阻止解放軍佔領金門的吧wwwww 10/01 11:31
yankeefat : 一個連廈門兩天就丟掉的殘兵敗將要守住金門? 10/01 11:31
ThisisLongID: 菲律賓也拿美援呀,經濟發展跟台灣有同級線? 10/01 11:31
Lenyog : 難不成是美軍幫你打? 10/01 11:31
yankeefat : 不要說同級 那個年代菲律賓在亞洲僅次日本 10/01 11:32
qwe88016 : 兩蔣獨裁的中華民國就是垃圾到極致,還不是後面靠黨 10/01 11:32
qwe88016 : 外運動跟美援救起來的 10/01 11:32
yankeefat : 台灣根本就沒得比 10/01 11:32
ThisisLongID: FBI被批判?然後呢?轉型正義了沒? 10/01 11:32
Lenyog : 我只聽過美國打過越戰 還不知道覺青發明美軍打過台 10/01 11:33
qwe88016 : 蔣家要是繼續獨裁下去,現在台灣搞不好比中國還恐怖 10/01 11:33
Lenyog : 戰..哪一部啊 10/01 11:33
bery : to 某L 照你邏輯 沒蔣 我們現在就是日本人 那更好 10/01 11:33
Lenyog : 事實上講家就沒有獨裁下去啊 平行世界? 10/01 11:33
yankeefat : 守住金門的是日本軍官+台灣義勇軍 自行去找白團 10/01 11:34
Lenyog : 所以美國打在哪? 事實上美國就不會幫你打中共 10/01 11:35
Lenyog : 不靠白色恐怖 非常手段 怎麼對付赤化匪諜 10/01 11:35
yankeefat : 當美援跟第七艦隊不存在就是了 10/01 11:36
Lenyog : 蔣家要獨裁幹嘛讓姓李的當總統xd 10/01 11:36
yankeefat : 1970年代開始 隨著國民黨政府在世界舞台的失勢 10/01 11:38
yankeefat : 國內的黨外運動跟國際壓力使得獨裁政權鬆動 10/01 11:38
yankeefat : 簡單說 就是扛不住了 10/01 11:39
Lenyog : 蔣經國要獨裁下去 絕對把權利交給外省軍 還給你李登 10/01 11:39
Lenyog : 輝 覺青就是最會吹 什麼都是老覺青的功勞 10/01 11:40
yankeefat : 都被鬥垮了 你是要交給誰zzzz 10/01 11:40
Lenyog : 李登輝再怎麼台骨 他當初還是國民黨的人啦.. 10/01 11:40
Lenyog : 扛什麼不住 怎麼扛不住 難道當時讓老覺青當總統 10/01 11:42
Lenyog : 台灣就不會斷交 國際扛得住?XD? 10/01 11:43
Lenyog : 誰? 施明德? 林義雄? 10/01 11:43
Lenyog : 不要再搞笑 這就是牽拖 10/01 11:43
Lenyog : 姓蔣的好歹在世界還有點名氣 當時台灣老覺青 10/01 11:44
Lenyog : 誰在國際上扛得住? 真是笑話 10/01 11:44
flash789 : 以前我一直覺得9.2的思想被黨國思想綁架很可憐,不 10/01 11:45
flash789 : 是他們的錯,不過現在看到連白色恐怖都可以合理化, 10/01 11:45
flash789 : 根本是自己不願醒 10/01 11:45
Lenyog : 非常合理 我是蔣中正一定照做! 10/01 11:46
qwe88016 : 這串完全證明了史學教育的重要性… 10/01 11:46
Lenyog : 讓現在還是民國 總比當中共好 10/01 11:46
Lenyog : 覺青又再放大絕 10/01 11:46
bery : 笑話 不當民國 有更大的機會當美國或日本 誰跟你 10/01 11:48
bery : 中共 10/01 11:48
yankeefat : 不知道是誰拒絕以台灣名義續留而使台灣被踢出聯合國 10/01 11:48
yankeefat : 的喔wwww 10/01 11:48
Lenyog : 當美國? 美國會為了一個小台灣跟中共打?別笑死人 10/01 11:48
qep : 那時雖是草木皆兵,但更多的是拿警總剷除異己,真 10/01 11:48
qep : 要說那時政府無辜,也沒那麼無辜啦 10/01 11:48
Lenyog : 823砲戰到底美軍出了多少人幫打? 10/01 11:50
Lenyog : 片笑! 10/01 11:50
Lenyog : 美國當時就是反戰聲浪大 還變成美國 10/01 11:50
qwe88016 : 823打的是金馬不是台灣… 10/01 11:50
bery : 沒有蔣 中共幹嘛打台灣 台灣歸美國管好嗎 10/01 11:51
Lenyog : 所以呢 不是823守下 台灣守得住? 誰扛 10/01 11:51
imuimm : 又再出口轉內銷這種製造業無人能及 10/01 11:51
qep : 823炮戰除了美國,還靠了日本人的白團哩 10/01 11:52
qwe88016 : 中共打台灣唯一的理由就是中華民國在台灣 10/01 11:53
Lenyog : 覺青就是很好笑 主力靠的當作沒有 都講些援助的 10/01 11:53
yankeefat : 823砲戰美國提供裝備以及輸送護衛 10/01 11:53
yankeefat : 古寧頭靠的是台灣人跟日本將軍 10/01 11:53
Lenyog : 功勞... 10/01 11:53
bery : 沒有KMT 中共就不會追殺蔣追到 也就沒有823砲彈 10/01 11:54
qep : 然後武器大炮都是美國資助的 10/01 11:55
bery : 某信徒真猛 硬把KMT帶來的戰爭當做功德 10/01 11:55
Lenyog : 屁 中共最好會不要台灣...戰略位置這麼明顯 部要 10/01 11:55
Lenyog : 唬爛! 10/01 11:55
killerken : 民主國家要平衡報導 但是共產國家不用 真方便 10/01 11:56
Lenyog : 美國天高皇帝遠 越南都打到快掛 還想跟中共火拼 10/01 11:56
Lenyog : 閩南人就是愛自慰 10/01 11:57
bery : 沒發生的事實就別拿來說嘴 沒KMT 中共敢跟美國搶 10/01 11:57
bery : 台灣? 現有的事實是中共追殺KMT才有823 10/01 11:57
Lenyog : 美國憑什麼搶台灣 中共就在隔壁 你怎麼唬 歷史過去 10/01 11:58
kuroha : 也有可能是給美日管理,然後後面跟香港一樣還給中 10/01 11:58
kuroha : 國就是了 10/01 11:58
Lenyog : 時間過去 美國也沒什麼名義霸著台灣 別想唬爛 10/01 11:58
sleepyrat : 你以為八二三炮戰光靠國軍就打得過共軍?? 10/01 11:58
Lenyog : 光靠 就是靠了啊 誰跟你光靠 10/01 11:59
bery : 台灣當時是美國代管 中共沒管理權 你要台灣當然就 10/01 11:59
bery : 要跟美國搶 10/01 11:59
Lenyog : 不然靠閩南軍? 閩南覺青有比國民黨軍會打? 10/01 11:59
kuroha : 國民黨就是來台灣了,幻想國民黨沒來會有多好沒意 10/01 11:59
kuroha : 義,也沒任何保證會更好 10/01 11:59
yankeefat : 823喔 連共軍是不是真的想打也不確定 10/01 11:59
Lenyog : 這你敢信?XD 10/01 11:59
yankeefat : 就連中共的史書關於這一段也眾說紛紜 10/01 12:00
Lenyog : 人家好歹打過北伐 作戰訓練都遠勝什麼台灣義勇軍 10/01 12:00
Lenyog : 把當時台灣交給閩南豬 那我看...武器怎麼用都... 10/01 12:00
Lenyog : 部要再講笑話... 10/01 12:01
Lenyog : 誰會相信靠當時的閩南人加美國武器打得過毛澤東 10/01 12:01
Lenyog : 片笑! 10/01 12:01
qep : 呵呵,歷史沒有如果,況且當時的台灣比中國進步, 10/01 12:02
qep : 到底哪來的自信覺得被老共打敗逃到台灣的軍隊很強 10/01 12:02
qep : 阿 10/01 12:02
yankeefat : 北伐wwww 君不見北伐是政治大過軍事 10/01 12:03
bery : to 某k 但某L相信KMT沒來 台灣會更慘 10/01 12:03
Kiri1enko : 一堆覺青好天真 不珍惜台灣當年從戰敗國變成戰勝國 10/01 12:06
Kiri1enko : 還以為日本會分享現代化果實給這些臺籍日奴 10/01 12:06
yankeefat : 論現代化程度 台灣可是遠勝中國的 10/01 12:07
Kiri1enko : 當年台灣給日本人?看看日本戰俘怎麼死在西伯利亞 10/01 12:08
Lenyog : 連個軍校都沒有 講得好像一堆軍事雜魚會用高端 10/01 12:08
qwe88016 : 當年外省老兵連看到台灣的自來水都不認識,你跟我扯 10/01 12:08
qwe88016 : 現代化… 10/01 12:08
Haooconnor : 跟他意見不同就變覺青,呵呵 10/01 12:08
Lenyog : 武器 誰信啊XD 當時閩南有會開戰鬥機的? 10/01 12:08
Kiri1enko : 當年沒有老蔣簽制日軍主力 不會有今天的美國 10/01 12:08
ThisisLongID: 真有趣 在民國初年要論在東南亞看各種新玩意 全世界 10/01 12:08
yankeefat : 軍校?你是說蘇聯辦的黃埔軍校嗎? 10/01 12:09
ThisisLongID: 想到的是上海 有人大概以為是台北 10/01 12:09
yankeefat : 那個共產主義搖籃? 10/01 12:09
Kiri1enko : 日本民主跟現代化歸功麥克阿瑟 覺青想回到軍國主義? 10/01 12:09
Lenyog : 飛官都沒有 什麼高端武器訓練都沒有 打三小! 10/01 12:09
Kiri1enko : 不要什麼都拿現代標準去看古人 10/01 12:09
yankeefat : 國民黨自己也是軍閥 10/01 12:10
Kiri1enko : 覺青還有臉拿抗戰八年的中國拿來跟無戰事的台灣比 10/01 12:11
yankeefat : 那個年代的亞洲政局都是誰有槍誰就有權 10/01 12:11
Kiri1enko : 當年老蔣真該把數萬臺籍日軍送給俄國去凍死 10/01 12:12
Kiri1enko : 跟中共內戰 還耗心費力讓臺籍日軍接回台灣 真白癡 10/01 12:13
Kiri1enko : 另外拿麥卡錫主義有法院制衡來說白色恐怖的 10/01 12:16
Kiri1enko : 台灣跟美國處境不同 美國沒有被統一的危險 10/01 12:16
Kiri1enko : 再說美國民主已經歷經一段時間 當然不能類比 10/01 12:17
Kiri1enko : 大家在靠北老蔣 每人都要他一步從華盛頓變成林肯 10/01 12:17
Kiri1enko : 還有一堆崇拜美國的 不知道併吞多少墨西哥土地 10/01 12:18
fantasyhorse: 就是因為丟了中國領土才搞白色恐怖,因為嚇到 10/01 12:18
fantasyhorse: 國共內戰的時後,蔣介石的命令還沒到部隊,共產黨反而 10/01 12:20
fantasyhorse: 先拿到... 10/01 12:20
Calibur : 某些人就是裝睡,為什麼要試圖叫醒他們? 10/01 12:20
sk100 : 當年左派青年等於共產黨 10/01 12:21
yankeefat : 沒有人要他從華盛頓變林肯 我們不會期望獨裁者轉性 10/01 12:22
yankeefat : 當年期待國民黨的最後就是被清鄉 10/01 12:22
qazxswptt : 國共內戰後期共產黨滲透確實蠻嚴重的 一堆牆頭草 10/01 12:24
Lenyog : 當時讓任何一個閩南人當領袖 面對匪諜威脅就會完全 10/01 12:26
Lenyog : 不抓不管? 你覺得呢 少來..我看也差不到哪 10/01 12:27
Lenyog : 此一時彼一時 人家熬過來再來說人家手段怎樣 10/01 12:27
Lenyog : 喔 講得好像覺青多神聖 來啊 再多匪諜我都愛與包容 10/01 12:28
Lenyog : XDDDD 不要再幻想... 10/01 12:28
ptckimo : 同19F 10/01 12:29
Lenyog : 就算民進黨元老做當時的總統 也是要戒嚴 不要裝 10/01 12:29
Lenyog : 以為老毛吃素的喔 10/01 12:30
Lenyog : 還是又要自慰老美多挺 10/01 12:30
Lenyog : 人家是用思想滲透你 老美能幹嘛XD 10/01 12:31
Lenyog : 民進黨元老光努力提昌自由 就能抵抗共產思想?XD 10/01 12:32
Lenyog : 老啦 我知道你現在可以 當時....不要在幻覺 10/01 12:32
airflow : 那麼認同必要之惡,以現今被滲透狀況,虐殺你想必合理 10/01 12:33
TDKnight : 國民黨擋下毛主席喔 那怎麼在中國被打成龜兒子? 10/01 12:33
theclgy2001 : KMT超笨 選舉到了先裝死就好 嫌票太多 10/01 12:36
bvcde33wq : 某l是在崩潰什麼 還閩南豬哩 滿滿的自以為高大尚的 10/01 12:36
bvcde33wq : 歧視呵呵 10/01 12:36
sophia810130: 其實五毛也說過文革大饑荒大躍進都是必要的犧牲,所 10/01 12:37
sophia810130: 以莫再提,否則視為顛覆國家。 10/01 12:37
airflow : 大言不慚,一旦被害的是自己家人,馬上雞嘴變鴨嘴? 10/01 12:37
Lenyog : 所以某a的意思是 當時面對匪諜思想滲透要愛與包容? 10/01 12:38
Lenyog : 要放給他不戒嚴 不抓不管..反正頂多變共產人民? 10/01 12:38
bvcde33wq : 沒有kmt亂殺人 台灣當時一堆社會精英 比你自以為高 10/01 12:38
bvcde33wq : 大上的難民蔣好多了 另外毛澤東支持台灣獨立自決喔 10/01 12:38
Lenyog : 領袖最好顧一個匪諜家人就好 10/01 12:39
airflow : 濫殺很屌喔?問你要不要被殺,開始東拉西扯,丟臉啦! 10/01 12:40
Lenyog : 你想當共產黨 我可不想 10/01 12:40
Lenyog : 非常時期非常手段! 10/01 12:40
catsheng : 流亡政府=一群外來種殺人、破壞、帶來戰爭,真是偉 10/01 12:40
catsheng : 大的貢獻啊哈哈哈 10/01 12:40
airflow : 你可以被共產黨,誰管你想不想? 10/01 12:41
Lenyog : 你要不丟臉去當共產黨人 我她媽可不想 10/01 12:41
hoos891405 : 這種就台灣人投外國報紙的社論 10/01 12:41
sophia810130: 如果很認同共產黨和國民黨的必要之惡,那發生在中國 10/01 12:41
sophia810130: 的屠殺應該都能相當理解,都是必要的犧牲,但就只恨 10/01 12:41
sophia810130: 美日,不恨俄中。屠殺都是有理由的大家都要接受,那 10/01 12:41
sophia810130: 為何中國人不肯放下過去,還在對外國人喊打喊殺?怎 10/01 12:41
sophia810130: 麼就這麼恨台灣人呢?台灣可沒屠殺過中國人。 10/01 12:41
Lenyog : 既然戰爭會犧牲到無辜的人 抓匪諜為什麼就不會 10/01 12:42
bvcde33wq : 講得國民黨多高尚一樣 被你不齒的共產黨打到台灣當 10/01 12:42
bvcde33wq : 難民的國民黨真可笑 10/01 12:42
Lenyog : 美國說得多神聖 打越戰 也打死千萬無辜人 10/01 12:42
sophia810130: 我勸各位不要再執著南京大屠殺了,也不要執著文革大 10/01 12:43
sophia810130: 躍進,都是為了中國的政權穩固,不讓赤化,為了鬥掉 10/01 12:43
sophia810130: 劉少奇,超英趕美,都是為了國家。 10/01 12:43
Lenyog : 當時抓匪諜就視同作戰 最好覺青都以為能在不犧牲 10/01 12:43
Lenyog : 下完成很多事 到底是多天真 10/01 12:43
Lenyog : 非常時期非常手段 當然視同作戰 10/01 12:44
sophia810130: 每錯,所以不要再執著以前美國日本蘇俄中國怎樣了, 10/01 12:45
sophia810130: 都是必要之惡,再提都是顛覆國家。 10/01 12:45
catsheng : 只會講幹話,當初國民政府應該要順便犧牲你全家,反 10/01 12:45
catsheng : 正你認為合理不需要反抗 10/01 12:45
Lenyog : 只會放大絕 那被侵略國家也不要打仗 萬一打到人家 10/01 12:46
Lenyog : 無辜一個人 就說不是你家人當然沒關係..大絕放不完 10/01 12:46
PenguinLee : 笑死 無限上綱大隊欸 10/01 12:46
ThisisLongID: 小英: 威權時期不是大家都選擇服從嗎? 10/01 12:47
sophia810130: 以後誰還在喊日本鬼子,合理懷疑是在顛覆國家 10/01 12:47
watwmark : 應該說 若明白當初KMT怎麼輸的 就會理解會合有白色 10/01 12:47
watwmark : 恐怖,然而最爭議的還是冤獄 冤案之類的 10/01 12:48
Lenyog : 要搞就會有冤 戰爭誰不冤 美國那兩顆元子彈死的不冤 10/01 12:48
Lenyog : ? 10/01 12:48
ThisisLongID: 冤獄冤案應該平反 可是促轉會拿出一堆當事人或後人 10/01 12:49
REMEMBER13 : 反正這年頭講KMT的壞話又不會被抓去思想審查 10/01 12:49
sophia810130: 冤獄只是一小撮人,都是必要之惡。不要再說了好嗎? 10/01 12:49
sophia810130: 不然我就要說美國多可惡 10/01 12:49
ThisisLongID: 承認是加入共產黨的當宣傳 會讓人三條線黑人問號 10/01 12:49
catsheng : 共產黨也是國民政府養出來的,我還要感謝你不讓我變 10/01 12:50
catsheng : 成中國人喔,哈哈哈哈哈 10/01 12:50
sophia810130: 為了國家犧牲一點人又如何?若不是當年的文革,現在 10/01 12:50
sophia810130: 就不知道中國會亂成怎樣了 10/01 12:50
sophia810130: 要感謝白色恐怖,感謝文革,讓我們都有現在繁榮的生 10/01 12:51
sophia810130: 活? 10/01 12:51
Lenyog : 反串就算了吧..可沒人說感謝什的 很無奈沒錯 10/01 12:53
Lenyog : 但那就是當時領袖不得不為的事! 10/01 12:53
Lenyog : 時代必要的歷史進程 10/01 12:54
Lenyog : 蔣中正只不過做了 非不得已非做不可的事! 10/01 12:54
jet22662266 : 10/01 12:55
Lenyog : 現在人也可以說美國不該投原子彈 ...然後呢 10/01 12:55
Lenyog : 他就是投了 然後止戰了.. 10/01 12:55
Lenyog : 要鞭屍? 10/01 12:55
tending : 學弟名魏仲廷 10/01 12:56
iamandre : 看了推文長篇大論 很多ptt的人都活在自己的世界 10/01 13:00
iamandre : 八二三贏靠白團....這種話說得出來 10/01 13:00
iamandre : 白團只是顧問 沒有那些你們最討厭的外省老兵替你們 10/01 13:01
Lenyog : 覺青就是想說 你老蔣要不戒嚴不抓匪諜不能有冤不能 10/01 13:01
Lenyog : 死一人也把共產檔了...好厲害厚 10/01 13:02
iamandre : 擋住中共兇猛的砲彈 現在你們這些覺青還可以大放厥 10/01 13:02
Lenyog : 覺青都是漫威體系出來的 10/01 13:02
iamandre : 詞 10/01 13:02
Lenyog : 能人所不能 10/01 13:02
Lenyog : 用講的我也可以啦 選我! 10/01 13:03
catsheng : 八二三本來國民政府就該自己打啊,自己的屁股自己擦 10/01 13:03
catsheng : 。有骨氣一點在中國本土打好嗎,一直牽扯到別人還要 10/01 13:03
catsheng : 我們謝謝大恩大德? 10/01 13:03
eusebius : 平衡報導的話那幫希特勒平衡一下啊 10/01 13:04
Lenyog : 活在民主時代 說處在共產黨滲透時代要用民主的愛與 10/01 13:06
Lenyog : 包容 我都噗哧... 10/01 13:06
Lenyog : 好啦 耶穌 10/01 13:06
wwa928 : 噓sophia810130的論點 10/01 13:08
Flyshinesky : 影響選情??笑了 10/01 13:09
Flyshinesky : 藍腦這麼會講 拍一部東廠什麼的來看看 10/01 13:09
triplee : 吸收多方觀點才能真的豐富化自己的判斷認知 10/01 13:11
triplee : 這裡指的吸收並不等同於認同 而是瞭解原來有人是這 10/01 13:11
triplee : 樣想的 10/01 13:11
Flyshinesky : 看齊含導一起發大財不好嗎 10/01 13:12
jerry8432 : 打八二三的兵是台灣兵 10/01 13:14
pttisshit : 以結果論來說kmt就是守住台灣沒赤化 一堆人扯東扯 10/01 13:30
pttisshit : 西 10/01 13:30
pttisshit : 美國失守赤化的國家更多 10/01 13:30
Lenyog : 整天美國 美國也沒多高尚 被偷襲珍珠港 就兩顆下去 10/01 13:35
sugigu : 以進行式來論 kmt正在自願赤化 舔得不亦樂乎還敢講 10/01 13:35
catsheng : 以結果論來說,kmt政權最大的事蹟就是讓整個中國大 10/01 13:36
catsheng : 陸赤化,這點連美國都辦不到,居功甚偉 10/01 13:36
yankeefat : KMT有一項世界紀錄 國土丟失速度有史以來最快 10/01 13:37
Lenyog : DPP有比較好嗎 第一任元首就進去關 10/01 13:38
Lenyog : XDDDDDDDDDD 10/01 13:38
Lenyog : 第二任 創縣市最快丟光紀錄 10/01 13:39
Lenyog : 還好意思講XD 10/01 13:39
Lenyog : 做四年就丟光米粒國土 誰比較快 10/01 13:40
Lenyog : 不對 好像還不到4年XDDDDDDDDDDDDDDD 10/01 13:42
yankeefat : 當然是一年丟掉近千萬平方公里比較屌 10/01 13:42
catsheng : Dpp出了幾個垃圾搞貪污,比起kmt還是比較好啊,謀殺 10/01 13:42
catsheng : 大於貪污很難懂?啊還沒有說kmt貪的更兇欸xDDDD 10/01 13:42
Lenyog : 一個是打仗..一個現任執政不戰而輸光 10/01 13:42
roy1100012 : 只希望現在的KMT還記得他們的敵人是誰 10/01 13:43
anakine : 拿選舉和真實戰爭比 也好意思說 選舉制度可以輪替 10/01 13:43
anakine : 戰爭可以嗎 10/01 13:43
Lenyog : 現任執政兩年多 連鐵票區都輸光 可恥到... 10/01 13:44
a034506618 : dpp執政這麼爛是真的。現在kmt舔共舔的很厲害也是真 10/01 13:48
a034506618 : 的,不知道L一直捧的蔣家,看到現在的kmt,會不會從 10/01 13:48
a034506618 : 棺材跳出來 10/01 13:48
Lenyog : 關我屁事 明太祖要為明崇真負責? 10/01 13:49
twptt : 從反共到舔共 kmt及支持者好意思拿守護台灣來說嘴 10/01 13:49
Lenyog : 那陳水扁進土城 民進黨應該關黨 10/01 13:49
bigbeautyyao: 現在的dpp與當年的kmt也是差不多,都在以國家機器 10/01 13:51
a034506618 : 當然關你的事啊,你不是很自傲蔣家反共守護台灣嗎? 10/01 13:51
a034506618 : 現在一堆kmt都跑去聽維尼講話欸,真是守護台灣啊 10/01 13:51
bigbeautyyao: 壓迫反對黨的生存空間,但也都是在防範中共滲透與入 10/01 13:51
bigbeautyyao: 侵,當然在時代與情勢變化下有程度輕重的差別,也 10/01 13:51
phix : 還以為是BBC受年輕人歡迎 10/01 13:51
bigbeautyyao: 說誰對誰錯。 10/01 13:51
Lenyog : 那當時戒嚴 你現在要不要戒嚴..時代不同一直嘴 10/01 13:52
Lenyog : 蔣中正還要為現在的國民黨負責才好笑 10/01 13:52
caryamdtom : 大家可以看到黨國教育製造出來的成果 10/01 13:53
bigbeautyyao: 很難說誰對誰錯* 10/01 13:53
HGJman : KMT怎麼會只有謀殺,貪污也是強項好嗎? 10/01 13:53
lk1205 : 講823的要不要先去看維基百科,毛澤東沒有很想打金 10/01 13:53
lk1205 : 門,還有罵閩南豬有引戰嫌疑,是要政治評論還是人身 10/01 13:53
lk1205 : 攻擊? 10/01 13:53
catsheng : 你說的非常有理。以當時的標準來看,打輸共產黨真是 10/01 13:55
catsheng : 人類歷史上一個極大的污點,這個錯誤的確比在台灣屠 10/01 13:55
Ghamu : 必要之惡你老母 我可以理解他們軍閥體制智商低做出 10/01 13:55
catsheng : 殺更大,是我格局太小了 10/01 13:55
Ghamu : 低能的選擇 但不能認為這些是可被接受的 合理的 10/01 13:55
HGJman : 事後看,防堵有很多方法,執政者沒智慧能力,選用謀 10/01 13:55
HGJman : 殺暴力,一定不會是對的方式啊,怎麼可以認同呢? 10/01 13:55
a034506618 : 不用負責啊,只是我覺得一堆kmt的高階軍官,殺了一 10/01 13:55
a034506618 : 堆本土菁英,現在又跑去聽維尼講話很可笑而已 10/01 13:55
Lenyog : 你看 用講的就是覺青的本事...怎麼賭啊 10/01 13:56
sugigu : 來嘍 兩黨一樣爛 票投藍西瓜 接下來是不是要宣稱中 10/01 13:56
sugigu : 壢李姓無黨無派 還要幫原住民維權? 來點新的吧 10/01 13:56
Lenyog : 用嘴的誰不會 美國不用投原子彈日本會自動投降 10/01 13:56
HGJman : 怎麼現在不殺紅媒舔共的?都擺明在舔了,以前枉死的 10/01 13:56
HGJman : 人怎麼算? 10/01 13:56
Lenyog : 我也能嘴 10/01 13:56
Lenyog : 事後諸葛 10/01 13:57
lk1205 : 您四十幾歲了也只剩一張嘴 10/01 13:58
Ghamu : 不然大日本帝國軍國主義也是合理的啊 怕洋人帝國主 10/01 13:58
Ghamu : 義侵害亞洲 所以要大東亞共榮 讚 納粹德國也是為了 10/01 13:58
Ghamu : 要錢才能打仗加上當時智商低認為種族優越 殺光猶太 10/01 13:58
Ghamu : 人 讚 我們可以去理解他們做出惡行的背後原因 但不 10/01 13:58
Ghamu : 能把惡行本身轉成正義 10/01 13:58
Lenyog : 要嘴講出具體方法來看看啊 笑一笑 10/01 13:58
Lenyog : 民進黨連香菸都搞不好...防共產黨滲透 10/01 13:59
lk1205 : 您的具體方法就是罵人閩南豬? 10/01 14:00
Lenyog : 我都快笑死 私菸防不到 防匪諜?XD 10/01 14:00
Lenyog : 洗洗睡 10/01 14:00
yankeefat : 先別說暗殺了 比貪污國民黨也是碾壓 杜魯門認證的 10/01 14:02
yankeefat : 賊XD 10/01 14:02
catsheng : 具體作法就是kmt政權全體自裁在中國本土,中共在當 10/01 14:05
catsheng : 時就沒有渡海的理由了,讚 10/01 14:05
Lenyog : 應該是國民黨滅光民進黨 現在就沒有太多廢話XD 10/01 14:07
lk1205 : 檢舉水桶,就沒有太多廢話了:) 10/01 14:08
catsheng : 看來日本帝國的必要之惡不夠徹底呢XD 10/01 14:08
Lenyog : 民主精神嘛 覺青還不是整天想賭人嘴 10/01 14:08
Lenyog : 講得在清高..都是笑話 10/01 14:09
p821222 : 沒有KMT 中共根本不在乎台灣 10/01 14:09
qqqqq520 : 把白色恐佈這種噁心的政治事件拍出來才是真的正義 10/01 14:09
Lenyog : 最好是 那很簡單啊 民進黨宣布台獨不就好XD 10/01 14:10
Lenyog : 怎麼不敢...很爐ㄟ 變成台灣人家就不要 10/01 14:10
qqqqq520 : 這種殺人魔還被大家當成什麼領導在捧真的笑死 10/01 14:10
Lenyog : 再幻想... 10/01 14:10
frozenmoon : 10/01 14:12
Lenyog : 覺青扯再多 蔡英文依然宣誓是中華民國總統XD 10/01 14:13
Lenyog : 中華民國體系的 10/01 14:14
Lenyog : 台灣依然只是個地名 10/01 14:14
catsheng : 對啊,dpp就是太廢太理想化只會動嘴,早就應該把kmt 10/01 14:15
catsheng : 抄家滅族的,這都做不到真的很無能 10/01 14:15
Lenyog : 連東奧正名都名不了 洗洗睡! 10/01 14:15
Lenyog : 廢! 10/01 14:15
ha99 : 這段歷史請KMT好好的面對!還影響選情?有夠好笑 10/01 14:16
Lenyog : 看上面覺青的嘴臉 滅啊滅的 XDDD 10/01 14:16
Lenyog : 你看 還不就是這種德性 還自以為有差別 10/01 14:17
Lenyog : 閩南人會比較好才好笑 鬥爭之王 10/01 14:17
APC : 哇嗚!好多推文 10/01 14:23
leo125160909: 現在路上一堆匪諜趴趴走有比較好? 10/01 14:27
LuckyQ : 如果然是必要的,那KMT怎麼不偉大點死在中國就好 10/01 14:32
Lenyog : 不用啊 就說你執政宣布台獨不就好 抖什麼 10/01 14:36
Lenyog : 兩任都不敢..XD 怪我 10/01 14:36
Lenyog : 民進黨跟覺青始終勇護一個永不敢實質定位的東西 10/01 14:38
Lenyog : 好可悲 10/01 14:38
bobjohns : 笑死人 沒有韓戰跟 美援 台灣早就是共產的天下, 10/01 14:39
bobjohns : 國共不兩立。看看現在的ktm舔共舔成這樣 ,還不如 10/01 14:39
bobjohns : 投給綠的 10/01 14:39
bobjohns : 國民黨額的十大建設 跟本是日本人留下來的東西 自 10/01 14:42
bobjohns : 己吹成自己的功勞 看不下去。 10/01 14:42
ViolentBear : 說要殺共諜搞死一堆人,結果傷害最大的共諜都是自己 10/01 14:42
ViolentBear : 軍,老蔣是做人失敗還是視人不清? 10/01 14:42
bobjohns : 老蔣是藉228 先殺台灣精英 然後白色恐怖啥自己外省 10/01 14:44
bobjohns : 的精英 鞏固自己的權力核心 10/01 14:44
bobjohns : 後來蔣家混不下去是因為自己搞出江南案 惹到美國人 10/01 14:46
yankeefat : 因為國民黨為了在中國取得主導權 一直跟蘇聯借力量 10/01 14:47
yankeefat : 啊 10/01 14:47
yankeefat : 以為蘇聯這麼好心 無條件幫忙嗎XD 10/01 14:47
bobjohns : 現在可以這麼自由要感謝 自由鬥士 李登輝和美國 , 10/01 14:48
bobjohns : 不然我看kmt那鳥樣 我看自由至少晚來30年 10/01 14:48
Lenyog : 好像李登輝當時不是KMT 10/01 14:49
Lenyog : 的一樣XD 10/01 14:49
Lenyog : 整天日本 日本也殺了一堆台灣人 好捧日本XD 10/01 14:51
Lenyog : 日本殺的台灣人比蔣中正少? 10/01 14:51
Lenyog : 美國? 美國還不就是為了中俄勢力凌駕 還未了台灣哩 10/01 14:52
Lenyog : 真的有夠會掰.. 10/01 14:52
tedandjolin : 這串真多張老師口中的殺人兇手wwww 10/01 14:57
ilovesola : 當年要是沒有國民黨來台,中共當然不會打台灣啊,因 10/01 14:59
ilovesola : 為台灣會直接交還給中共,這樣就沒有戰爭了呢,真棒 10/01 14:59
ilovesola : ! 10/01 14:59