Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣

作者derekhsu (華麗的天下無雙)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣

時間Sat Apr 4 22:03:13 2020

※ 引述《wensmart (雨重奏)》之銘言： : 來談談越南吧 : 2003年2月駐越南河內的WHO義大利籍醫生發現並向WHO通報出現新型高危險病毒， : 並將該病症命名為SARS，該醫生最後因SARS死去。 : 最終越南於2003年4月解除疫區台灣2003/03出現第一例，7月解除疫區 : 台灣最終確診346 死亡37 : 越南最終確診63 死亡5 : 老實說在今年3月以前我也一直覺得越南蓋牌， : 越南在二月時許多動作部屬的比台灣還慢， : 二月的時候跟越南朋友討論的時候還一直嘲諷越南反應比台灣慢太多， : 不過經過這段時間，個人認為越南政府和大多數人民都相當重視疫情， : 採取措施都相當直接了斷。 : 從春節說起 : 越南全國確診16例的情況下 : 原定的2/2號開學延後(越南僅兩周春節假期)各級學校已停止上課至今我告訴你一個祕密，只要把所有人都全部一人一室隔離，可以送水送食物都從底下的門縫裡面塞進去，只留最必要的人力在外面留守食物，直到疫情結束為止，保證這些被關起來的人都不會被傳染。我再告訴你一個祕密，只要停課停班，把所有人都關在家裡，每個里派四個持步槍的軍人鎮守，每個人要離家買東西要先上網申請，經過同意才可以出門，身上裝GPS，只要超過時間未歸或離開原本要去的地方或是走錯錄直接全警網通報抓到以後當場革斃，剩餘家人連坐全部封死大門。保證可以也不會有人到處亂跑。誰都知道只要把社會隔離拉起來就可以防止傳播，不需要陳時中也不需要柯文哲，我去就做行了。你做了毒藥的解藥，結果因為用了太多腐蝕性元素，所以解毒成功，你的消化道也會被融燬，這樣這個解藥還是要喝還是不要喝？用社會隔離防堵病毒傳播真的不難，難的是不用社會隔離防止病毒傳播。停課會造成什麼社會問題？不是上網上課就好了，小孩的三餐怎麼辦？年齡太小的小孩在家無法照顧，父母的工作是不是會受到影響？抓大量的隔離怎麼辦，沒有人工作企業怎麼生存？怕人跑出去所以用各種監控設備把人困在家裡，隱私權怎麼辦？個人自由怎麼辦？每一個隔離措施都有相應的代價，因為每個國家的價值觀不一樣，每個措施在每個國家的代價也不一樣，美國的優勢是他可以無止境的印鈔票，但他們對於自由要求極高，難以接受政府強制性的隔離措施。中國的優勢是從上到下的監控系統完善，而且中國人也習慣於犧牲自由與隱私以換取國家利益，但資訊不透明，特權階級嚴重。韓國的優勢是對於愛國心強、服從性高，國內各種工業完善，大型集團多體質較好。越南可以執行的工作，台灣不一定作得好，作得成。台灣做得好的工作，其他國家也很不一定能複製。越南這樣作就是超前佈署？換成台灣我們是不是要付出更大的代價？防疫沒有所謂對錯問題，只有成功與失敗而已。政府也不是萬能，他們也會犯錯，但比來比去是沒有答案的，我們唯一能做的就是把我們範圍之內的事情做好，然後盡量去影響自己影響範圍內的人。以蒙古來說，他從第一個病例出現之後就開始封城，封到現在零星增長到14個，我們也要幹這種第一起病例就封城的事情嘛？蒙古是對的嘛？這叫超前(pre)佈署，還是過度(over)佈署？封城防疫不是本事，不封城防疫才是真工夫，但這真的仰賴國民水準跟自覺，如果我捫再像這兩天這樣玩，你們也會很快看到封城是什麼樣子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.38.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586008996.A.967.html ※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:04:54

推 babyMclaren: 如果你的時空裡，房間算開放空間 04/04 22:04

→ ymuit: 很共... 04/04 22:04

→ htcz: 應該來進步陽光屏東最安全https://m.imgur.com/QDEEjaG 04/04 22:04

→ babyMclaren: 就可以塞更多人也不必太擔心 04/04 22:04

推 kumikolu0913: 在這版，你認真就輸了 04/04 22:05

※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:05:48

→ lj7168: 非常時期不是用非常方法嗎？懂？ 04/04 22:05

推 rainkate: 中國直接把門釘死影片推特有 04/04 22:06

推 iwilltry: 像北韓就夠了，不用甚麼專家，事實就是若要兼顧人權觀 04/04 22:06

→ iwilltry: 光等方面，就是很難，日本也知道但奧運花了太多資源 04/04 22:06

→ innominate: 入境集中隔離+入境篩檢會造成什麼社會問題？ 04/04 22:06

→ Csir: 台灣人就是太自由 04/04 22:06

推 chinggo: 推 04/04 22:07

推 IUUUUI: 好文推，這版一堆人腦子有問題，好像台灣要像那些國家一樣 04/04 22:07

噓 k2541398: 不學蒙古越南不然呢 04/04 22:07

→ IUUUUI: 封城才能擋住病毒 04/04 22:07

推 popy8789: 一堆柯韓粉只想要封城但論柯文哲也不敢承擔100%失業率 04/04 22:07

推 whatyousay: 這篇真的推，你可以正常活動的防疫，才叫真功夫 04/04 22:07

→ popy8789: 的風險 04/04 22:07

→ Robben: 無視人權什麼都很簡單跟玩模擬城市一樣 04/04 22:07

→ k2541398: 你讓墾丁攤商賺了一點點然後把全台產業坑爆不就好棒棒 04/04 22:07

→ whatyousay: 不然現在開始就直接封一個月就好，那家出事那家隔離， 04/04 22:08

→ popy8789: 真的給你授權了你敢封城嗎？有100%失業敢嗎？ 04/04 22:08

→ whatyousay: 還不簡單 04/04 22:08

推 ME13: 挖地洞穴居人只放隔離後陰性進入 04/04 22:08

推 Lailungsheng: 推 04/04 22:08

→ ME13: 地面上全是隔離的人 04/04 22:08

→ popy8789: 45%失業就焦頭爛額了 04/04 22:08

推 biggest1983: 封城是很古老的做法，簡單粗暴有用，但原本不用死的 04/04 22:09

→ abcpoppo: 幹這篇廢文比我阿嬤的裹腳布還長 04/04 22:09

→ biggest1983: 也會跟著陪葬，不該是現代文明社會的做法 04/04 22:09

推 Csir: 或是改成不限制任何事和自由只要確診通通殺掉就可以 04/04 22:09

→ popy8789: 正常工作的人都很怕封城 04/04 22:10

推 dbdudsorj: 正解我們不該找獨裁國家的案例當範本 04/04 22:10

推 tedchen1025: 大陸就真有人餓死啊，到時呵呵 04/04 22:10

→ menshuei: 屏東太陽比較大比較熱，對疫情減緩都很有效阿。 04/04 22:10

推 critical2002: 氰酸鉀治百病, 因為吃了的都死了 04/04 22:10

→ popy8789: 韓國沒有封城台灣總愛學中國那套 04/04 22:10

噓 tetani: 挑著回你沒看越南對篩檢有多寬鬆 04/04 22:11

→ menshuei: 對啊，你也太認真，本來一些不合理的追捧或批評看看就 04/04 22:11

→ menshuei: 好了，大家明眼人都看得出來怎麼做對怎麼做錯。 04/04 22:11

推 eddie363: 台肯 04/04 22:11

→ online33: 八卦版就一堆小屁孩反串而已，要他們了解是多困難的事 04/04 22:12

推 lescholar: 有些人幻想封城之後老闆會繼續發給他薪水有人會送飯菜 04/04 22:12

→ popy8789: 封城是不可逆的影響真的會造成大量事業體破產更大威脅 04/04 22:12

→ lescholar: 到他家門口呀 04/04 22:12

→ popy8789: 但很多人不當一回事 04/04 22:12

推 foxs9: 推 04/04 22:13

→ popy8789: 銀行破產企業倒閉回去看看2008年吧 04/04 22:13

噓 alladult: 只會死更多人 04/04 22:14

→ popy8789: 然後邊喊封城邊酸補助我真的不懂他們邏輯誰教的 04/04 22:14

推 mao0104: 我爸在越南工作每天跟我們視訊沒有你講的這些狀況啊？ 04/04 22:14

噓 SiFox: #相信政府台灣第一 04/04 22:15

→ RICEFINCH: 最原始那篇就廢文，你還那麼認真回 04/04 22:15

推 lavarslaker: 這個人被說相信政府真是見鬼了XD 04/04 22:16

噓 alladult: 這篇是義大利人寫的嗎 04/04 22:16

推 wwewcwwwf: 你是不是在北越河內下面呀 04/04 22:16

→ kougousei: 我覺得這篇很理性和理啊.... 04/04 22:17

推 wensmart: 推 04/04 22:18

推 dukechiang: 推你 04/04 22:18

推 susuqi: 我可以理解這篇 04/04 22:18

推 mylingisgood: 推，取捨真的很難，我愛時鐘 04/04 22:18

→ e86117934: 安靜相信政府就好，提建議只是扯後腿。 04/04 22:18

噓 new1974: 顧慮太多，就要付出代價 04/04 22:18

推 shinaeternal: 在這個板是無法正常討論的 04/04 22:18

噓 jojomaan: 04/04 22:19

推 stja: 04/04 22:19

推 finzaghi: 推 04/04 22:19

→ sun0208: 全世界現在能正常上學的國家有幾個？ 04/04 22:19

推 Khatru: 最強美防疫是北韓的標本治療啊！怎麼不學？還不是就想嘴 04/04 22:20

→ Khatru: 而已 04/04 22:20

推 windfeather: 推 04/04 22:20

推 Knighty: 幫推 04/04 22:21

噓 solothurn: 你的世界就只有全封跟不管制兩種極端? 04/04 22:21

→ redlance: 越南做得不錯，但台灣更好，用普攻就壓制疫情不用放大 04/04 22:21

→ redlance: 招 04/04 22:22

推 susuqi: 台灣還加上一個外患中國 04/04 22:22

→ susuqi: 一個希望台灣防疫失敗的國家 04/04 22:22

→ sun0208: 各國都有感染科醫師，為何近九千位印度醫師要向台灣醫師 04/04 22:23

→ sun0208: 學習，視訊聽講？ 04/04 22:23

推 linbasohigh: 你的火車實驗，是選A還是B？別忘了，當年SARS死了一 04/04 22:23

→ gtab: 你沒有台灣價值我們打死不會跟共匪一樣用不人道的方式防疫 04/04 22:23

→ linbasohigh: 群醫師，那是政治錯誤下另的犧牲品，這不是金融大海 04/04 22:23

推 Willier: 一堆人沒一點政治經濟的常識 04/04 22:23

→ gtab: 台灣是自由的國家大家有人權謝謝 04/04 22:23

→ linbasohigh: 嘯，餓點肚子就能撐過去的狀況，而是一處爆發，死幾 04/04 22:23

→ jojomaan: 八成過一陣子又要轉彎了，人還是要有點良心 04/04 22:23

→ linbasohigh: 十人的狀況，且死了連餓肚子的機會都沒了 04/04 22:23

推 kickmeout: 難得在八卦版看到中肯發言 04/04 22:23

推 shinkiro: 政府自己不宣布不要旅遊：( 04/04 22:24

推 st89702: 喜歡封城的很適合支那那套 04/04 22:24

→ kickmeout: 柯侯韓只會叫囂為何不做，責任不在他，卻想享受先知 04/04 22:25

推 godofsex: 推 04/04 22:26

推 Shinnher: 推 04/04 22:27

→ sun0208: 台灣的防疫措施理念，或許將來會寫入教科書。 04/04 22:27

推 GoogleTalk: 某些人是無法理解跟想像的，出張嘴 04/04 22:27

→ GoogleTalk: 真的這樣做時，就會開始靠北無法外出 04/04 22:27

→ GoogleTalk: 所以跟這些人認真只有累了自己 04/04 22:28

推 joker2340: 認真文給推 04/04 22:28

推 Qeupa1973Q: 本來就是了，台灣是台灣，越南是越南，北韓是北韓 04/04 22:28

推 s0914714: 大學停課這應該沒問題吧? 04/04 22:28

推 princeguitar: 理解 04/04 22:29

→ GoogleTalk: 某個黨只會講幹話有150萬人支持喔 04/04 22:29

→ s0914714: 大學外籍生也多風險真的很高 04/04 22:29

推 Dovahkiin: 中國疫情嚴重,高幹名人兒女都沒事??因為病毒中共做的? 04/04 22:29

→ Dovahkiin: http://bbc.com/zhongwen/trad/world-52152851 04/04 22:29

→ Dovahkiin: 五毛你街坊鄰居死一堆,領導將軍都好好的,心中有數吧! 04/04 22:29

推 shinkiro: ：(綠共最愛：1.民調高八卦反指標2.但又愛來PTT洗 04/04 22:29

推 arumi416: 難道在八卦版有這種優質文，推推 04/04 22:30

推 joy3956412: 推 04/04 22:31

推 kavalan1979: 說好不突破盲腸的 04/04 22:31

推 sun0208: 不封城防疫才是真功夫 +1 04/04 22:32

推 sazdj: 等臺灣實施這種方法時就是時空背景不同而已 04/04 22:35

推 matrix4096: 全社會隔離就我們五毛柯粉最推崇的超超前部署，還不推 04/04 22:35

噓 pchome321: 暫時不便就可讓醫療防疫免於崩潰講的多高貴 04/04 22:35

→ matrix4096: 爆 04/04 22:35

推 twinkle36111: 推 04/04 22:36

推 achu520: 推 04/04 22:37

→ pchome321: 國泰民安時誰理你非常時刻犧牲一下會死哦 04/04 22:37

推 hisammy: 在八卦版跟無腦的人說道理啊 04/04 22:37

噓 YingJiou5566: 又是個相信黨不怕不怕 04/04 22:37

推 j5163124: 台灣人民水準就是自己爽就好 04/04 22:38

推 ace4: 推你台灣如果一樣早暴動了 04/04 22:38

推 bryan99999: 推 04/04 22:38

推 chinhan1216: 現在封城的話是要封到明年疫苗出來嗎? 04/04 22:38

推 ken812025: 拿共產國家比民主國家真的很腦比金小胖還比較快 04/04 22:38

→ eemail: 有人就只考量防疫其他不顧好呀其他經濟等的你全負責嘛@@ 04/04 22:38

→ pchome321: 亂世就該重典少數人的趴趴走不自愛犧牲多數人的利益公 04/04 22:39

→ pchome321: 平嗎 04/04 22:39

噓 wgadv: 又在中國獨裁專治「有」優勢了 ... 武漢肺炎就是中共造成的 04/04 22:39

推 oidkk: 推 04/04 22:40

推 antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅意外麼只會鍵盤全面隔離無視經濟 04/04 22:41

→ antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅意外麼只會鍵盤全面隔離無視經濟 04/04 22:41

推 hsb1012: 推真的一堆白癡 04/04 22:42

推 antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅自己不事生產沒有朋友就拖大家下水 04/04 22:43

→ antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅自己不事生產沒有朋友就拖大家下水 04/04 22:43

→ JoeyChen: 跟別人比現在還能有正常的日常生活根本幸福 04/04 22:43

推 Allyssa: 推 04/04 22:43

推 Verola: 沒錯 04/04 22:43

推 dream1124: 推真的各國體制不同，沒有一致的基礎可以比。 04/04 22:43

推 sun0208: 在台灣，做防疫決策的團隊是真正的醫學專家，各國少見。 04/04 22:44

推 Shinjay: 推推推 04/04 22:45

噓 ADEMAIN: 台灣光是發簡訊勸導少出遊就被批政府殘忍了 04/04 22:45

推 forsakesheep: 說真的要專制當然什麼問題都沒有，難的本來就是在防 04/04 22:46

推 octopus4406: 推中肯 04/04 22:46

→ forsakesheep: 役同時又要維持社會正常運作，如果像越南那樣你看損 04/04 22:46

→ forsakesheep: 失會多少，又要花多少時間恢復 04/04 22:46

推 iMANIA: 推 04/04 22:47

推 O8sang: 推 04/04 22:49

推 kess: 你看那些唯恐天下不亂的柯粉就知道了 04/04 22:49

推 toby: 推 04/04 22:49

推 airflow: 推認真把道理講清楚是真本事! 04/04 22:49

→ kess: 出一張嘴永遠最快腦子裝屎難怪買不起房 04/04 22:49

推 ccderek: 愛 04/04 22:51

推 nedetdo: 真理 04/04 22:52

推 ray6031515: 反正怎樣都有人罵 04/04 22:52

推 jimihsu: 就是鬥爭手段而已, 沒做到完美就是爛, 該下台換人 04/04 22:52

推 st89702: 世界末日還能正常生活才是勝利者 04/04 22:52

推 kabadada: 有些人只有防疫，沒有民生經濟 04/04 22:53

推 pepee: 推 04/04 22:53