[討論] MVP和FMVP 誰比較重要?

2020-05-14 11:03:13
版上顯然分兩派 也不是說誰對誰錯 純粹理性討論一下 我很好奇如果有兩個球員 客觀條件都相同累積數據也差不多 但A球員生涯拿過5MVP 而B球員生涯拿過5FMVP 兩人都沒有其他獎項 那在各位眼中 A和B誰排前面? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.2.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1589425395.A.158.html ※ 編輯: himic (36.226.2.23 臺灣), 05/14/2020 11:03:52
ellis5566 : A>B阿 5MVP歷史前五沒問題 05/14 11:04
chinhan1216 : 都有比較保險沒得戰 05/14 11:04
LBJALA : 這還用比嗎 1次FMVP可以說是撿到 5次還有話說? 05/14 11:04
aaagang : 跟哪家簽約比較重要 05/14 11:05
F9 : Curry和可愛拿來比就知了 05/14 11:05
yellowbooky : 可惜B不存在,冠軍賽的王者沒有MVP有點扯 05/14 11:05
LBJALA : 如果是5MVP跟5冠1FMVP還有得戰 不然5FMVP屌打 05/14 11:05
yellowbooky : 如果真有這特例,應該是B 05/14 11:05
MrSatan : 0MVP2FMVP:可愛 2MVP0FMVP:Nash咖哩馬龍 05/14 11:06
hcl00 : 個人觀點MVP>FMVP 但獎項都有的情況 FMVP>MVP 05/14 11:07
vince4687 : 廢文 05/14 11:07
isley196 : 5FMVP同時表示有5冠 05/14 11:07
hhll5566 : 當然是MVP FMVP更像是短期的獎項 05/14 11:07
roger2623900: B贏很多吧 05/14 11:08
Kidd0502 : 覺得MVP也很重要 整個賽季82場都要很好的表現也不 05/14 11:08
Kidd0502 : 簡單 05/14 11:08
pounil : 可是Leonard生涯累積數據不夠比 05/14 11:09
scatman : MVP阿 MVP代表的是一整個賽季表現被認為最優秀的球 05/14 11:09
live147222 : 肯定B,5FMVP僅次於喬丹了,歷史上第二多的也就四個 05/14 11:09
live147222 : 人並列3FMVP 05/14 11:09
himic : 但MVP是在練兵練戰術的季賽中 而FMVP是在最強兩隊中 05/14 11:10
scatman : 員 FMVP也是很重要的獎項 但是代表的是在總冠軍系列 05/14 11:10
GGdong : 當然是MVP 05/14 11:10
himic : 的完美表現者 05/14 11:10
scatman : 被認為表現最出色的球員 05/14 11:10
Lenyog : 我覺得B 因為5個MVP沒F會被酸季後賽軟 05/14 11:10
live147222 : 而且沒有其他獎項的情況下5MVP沒冠軍,但FMVP有 05/14 11:10
STRO : 要多方考量,不能完全二分法,NBA獎項的意義很多元 05/14 11:10
Lenyog : 但如果可愛可以拿5個FMVP 頂多被說混 05/14 11:10
Lenyog : 混跟軟 還是軟比較慘 05/14 11:11
ITRIboy : 看看KG vs PP 05/14 11:11
ejnfu : 一般明星球員MVP當然比較重要,但是當比較歷史級排 05/14 11:11
ejnfu : 名的時候,都重要 05/14 11:11
pounil : 到了5這個數字 就不像1.2這麼不明顯的比較 05/14 11:11
dndqjsmp : 刷子得MVP比FMVP的機會高啊 05/14 11:12
ATand : FMVP是球員最終榮譽,這包含了總冠軍 05/14 11:12
roger2623900: 前者會被說是刷子 後者會被說是例行賽偷懶 明顯是 05/14 11:12
roger2623900: 後者比較強 05/14 11:12
yellowboy : FMVP含金量比較高 球技跟抗壓性都需要有一定水準 05/14 11:12
IMISSA : 刷子要戰績好啊 05/14 11:12
ATand : 像老巴..拿了MVP被公牛幹掉,誰會在意MJ沒拿MVP 05/14 11:13
justinkuo12 : 要看mvp拿了幾冠 如果0冠... 05/14 11:13
himic : 西河在雷霆再刷兩年MVP的機率肯定必拿FMVP機率高阿 05/14 11:14
sasewill : 5MVP如果0冠應該會被酸到比喇叭咖哩還慘 05/14 11:15
atking : 當然是fmvp 重要阿 拿可愛跟curry比的 先比帶對總冠 05/14 11:15
atking : 軍 再比fmvp 再mvp 05/14 11:15
himic : 對呀 當年老巴拿MVP 但老喬拿FMVP 那當年誰強? 05/14 11:16
liuuuuuu : Mvp還是優先於fmvp吧 假設兩者有同樣多的mvp再比fmv 05/14 11:17
liuuuuuu : p 05/14 11:17
CMPunk : 都重要啊不然累 05/14 11:17
tk88769 : 評論哭貍一定是FMVP比較重要 這樣才能酸 05/14 11:18
CMPunk : 對於一個真正的頂級球星我認為兩個都要有才行 05/14 11:18
wade5566 : MVP阿 整個賽季最出色的球員欸 FMVP也要你隊友夠強 05/14 11:18
wade5566 : 才進得去冠軍賽 05/14 11:18
atking : 這種新手問題 這20年來三不五時拿出來討論 05/14 11:19
Lenyog : curry的問題在於他是進入總冠三次還拿不到一次 05/14 11:19
milker : FMVP阿= = 出色有屁用 冠軍才是真的 05/14 11:19
roger2623900: MVP也要隊友夠強啊 又不是不會比戰績 05/14 11:19
Lenyog : 跟nash那種 要進總冠都很難的不太一樣 05/14 11:19
liuuuuuu : Fmvp可以是你什麼都不打只打總冠拿到 MVP要看你長 05/14 11:20
liuuuuuu : 期帶隊的結果 05/14 11:20
Lenyog : 你隊能近三次總冠 表示隊一定也強 還拿不下一座 05/14 11:20
rainjuly : 當然是Fmvp啊 伊谷達拉比哈登還強 05/14 11:20
Lenyog : 真的有點慘.. 05/14 11:20
jeffsu : 如果你是要爭歷史前10 兩個都要有 05/14 11:20
amdvega : 拿mvp基本就是拿到名人堂的門票了 但你舉的例子太 05/14 11:20
amdvega : 特別 殊難想像一個球員能夠五度殺入總冠軍賽奪冠 05/14 11:20
amdvega : 並且表現最好卻拿不到一個mvp 05/14 11:20
jeffsu : 但10名以外感覺是mvp>fmvp 05/14 11:20
tottoko0908 : 5FMVP幾乎等於帶隊五冠誒 5MVP地位當然也高但都沒冠 05/14 11:20
tottoko0908 : 也是被酸而已 05/14 11:20
Lenyog : 已經證明是總冠等級隊伍 還拿不下F 比拿不下M慘 05/14 11:21
FragrantJo : 你覺得Paul Pierce如果有2 FMVP(假設不是連霸),他 05/14 11:21
FragrantJo : 會大於Nash? 05/14 11:21
roger2623900: Nash的問題是沒冠軍 所以ESPN才會把他排在30 咖哩13 05/14 11:21
STRO : 某樓提的MVP基本等於名人堂門票...讓我想到玫瑰很可 05/14 11:22
STRO : 能要打破常態了QQ 05/14 11:22
BoXeX : 很簡單啊 假設兩者是同樣的五年 你覺得誰強 05/14 11:22
linfon00 : FMVP 05/14 11:23
FragrantJo : 樓主的情況基本不可能發生,如果把5改成2就滿明瞭 05/14 11:23
FragrantJo : 的,2MVP>2FMVP 05/14 11:23
ianasd : 20年後ptt只會出現5》0的言論 05/14 11:24
pinjose : Fmvp有小A I,這說明這個獎項沒有很穩,比較吃爆發 05/14 11:24
pinjose : 和特殊表現 05/14 11:24
LBJALA : 好吧 考量到一種情況 A球員待爛隊 生涯打不了冠軍賽 05/14 11:25
jeffsu : 要爭更高歷史排名的話兩個都非常重要 缺一都不好 05/14 11:25
Kidd0502 : 玫瑰如果晚期加入冠軍球隊 05/14 11:25
Kidd0502 : 拿個第六人也有機會吧 05/14 11:25
Kidd0502 : 才31歲 05/14 11:25
ianasd : 連嘴綠這個兩項沒拿過的咖都能嘴老巴了 05/14 11:25
LBJALA : B球員在強隊 年年保底冠軍賽 05/14 11:25
jeffsu : 所以嘴綠被嗆爆啊XDDDDD 05/14 11:27
roger2623900: 能拿到MVP的球隊多半也是奪冠熱門好嗎 05/14 11:27
himic : 拿FMVP等於進季後賽+分區冠軍+奪冠+奪冠最重要球員 05/14 11:27
FragrantJo : 其實這還有個前提是,5MVP的有沒有打過冠軍賽 05/14 11:27
jeffsu : 冠絕對低於MVP跟FMVP啦 你看皮朋就知道 05/14 11:28
dndqjsmp : 勇士近年是進5次總冠吧,結果球隊所謂一哥是0個Fmvp 05/14 11:28
dndqjsmp : ~~不是没給機會了,更何況2017-18年KD明顯在讓,讓 05/14 11:28
dndqjsmp : 不出去而已啦 05/14 11:28
spitwater15 : B, 拿到FMVP大機率保底5冠 05/14 11:29
jeffsu : 但排歷史的時候 只要冠 mvp fmvp少任何一個就是有差 05/14 11:29
chill247 : 亞軍比較重要 05/14 11:29
FragrantJo : 以差不多地位的球員來看,如果司機拿兩冠,他的地 05/14 11:29
FragrantJo : 位跟馬龍比又如何,這見仁見智,有的人認為穩二, 05/14 11:29
FragrantJo : 有的人認為還是馬龍領先 05/14 11:29
graffiti : 5FMVP怎樣也不會只有3冠吧 正常應該是5冠? 05/14 11:29
ayabf : 每個榜單都告訴你mvp比較重要了,當然ptt有自己的 05/14 11:30
ayabf : 玩法 05/14 11:30
FragrantJo : 在我心裡這兩個獎一樣等值,加權分是一樣的 05/14 11:30
Lenyog : LBJ如果沒組團 4MVP會贏 Kobe 2FMVP? 05/14 11:30
amdvega : 這篇的例子不存在 但如果找2fmvp 0mvp跟0fmvp 2mvp 05/14 11:30
amdvega : 的話其實也不陌生 前者可愛 後者馬龍 Nash Curry 05/14 11:30
Lenyog : MVP要加上能打總冠才有用 不然很容易遺忘 05/14 11:31
graffiti : 一個是主宰季賽冠軍的人 一個主宰總冠軍 都擠? 05/14 11:31
FragrantJo : 單看獎項MVP>FMVP,因為前者沒有偷渡的可能,能拿 05/14 11:33
FragrantJo : 的絕對都巨星級,但後者可能被短期爆發的綠葉拿到。 05/14 11:33
ayabf : Manu58、tp9 70還看不出來fmvp沒啥重要度嗎? 05/14 11:33
mess : 5MVP 如果單核 可能永遠拿不了冠 05/14 11:34
mess : 5FMVP 代表至少都待在可以打進FINALS的隊伍 05/14 11:34
BoXeX : 不過如果真的5fmvp 0mvp還蠻有趣的 要嘛平常在混 05/14 11:34
BoXeX : 要嘛被媒體討厭 05/14 11:34
Kidd0502 : fmp其實有可能冠軍賽打很好 05/14 11:35
Kidd0502 : 但前面季後賽打的不怎樣也能拿到 05/14 11:35
icou : 你一直有個錯的很離譜的概念 賽季=練兵練戰術? 05/14 11:35
CCFACE : MVP重要些~ 因為FMVP也要打得進總冠~這要吃更多隊友 05/14 11:35
Lenyog : 短期爆發拿一座可能 如果要算兩座以上 要帶隊拿兩冠 05/14 11:35
MayBeSoft : 你反過來講也是一樣 MVP拿到代表季賽打很好 05/14 11:35
kutkin : 拿到5mvp 這大腿也夠粗了 05/14 11:35
MayBeSoft : 但季後賽都打不好 05/14 11:36
Lenyog : 難度就高非常多 歐拉那兩座FMVP足以讓他幾乎前10 05/14 11:36
kutkin : 近代有人5mvp拿不到冠? 05/14 11:36
ayabf : 一直愛講賽季養兵,拿最愛養的馬刺來說,tp9 1fmvp 05/14 11:36
ayabf : 怎麼輸給了隊友? 05/14 11:36
willywasd : MVP吧 FMVP不是所有人都有機會競爭的 05/14 11:37
graffiti : 而且MVP還不完全代表戰績佳呢 只是個人表現極佳 05/14 11:38
dwiee : fmvp比較重要些 05/14 11:38
cil56796 : 當然fmvp 05/14 11:39
whatahw1 : FMVP比較有代表性 但MVP一直被低估 05/14 11:39
NiuBi5566 : 5fmvp等於五冠直接屌虐吧 mvp沒fmvp幾乎等於0冠 05/14 11:39
Dogss : 你沒有MVP 拿FMVP是有什麼用 呵呵 05/14 11:40
FragrantJo : 如果5 MVP的那位生涯數度打過冠軍賽,只是都鎩羽而 05/14 11:40
FragrantJo : 歸,就算被鄉民酸他也應該>5 FMVP的 05/14 11:40
kutkin : 能拿到5fmvp,幾乎也至少拿2.3個mvp 05/14 11:40
kutkin : 這兩者有互斥嗎 05/14 11:41
ayabf : mvp從沒被低估好嗎,媒體排名基本mvp加權最高 05/14 11:41
Lenyog : 呵 這問法不太好比 感覺很難說 2M+3F 跟3M+2F 哪個 05/14 11:41
kutkin : 5mvp 5fmvp 根本假議題 05/14 11:41
Lenyog : 優...這又好像M多比較優 05/14 11:42
Joey1999 : FMVP的競爭範圍就是7場比賽,兩隊24個球員,但是MVP 05/14 11:42
Joey1999 : 競爭範圍是整個例行賽所有球員,哪個比較難很明顯吧 05/14 11:42
Joey1999 : ?以可愛為例,14年他根本連明星都稱不上,可是他就 05/14 11:42
Joey1999 : 是剛好在冠軍賽五場內打出好表現然後就拿到了 05/14 11:42
phoenix286 : 能拿5FMVP的 拿不到MVP也是奇葩了 05/14 11:43
fibula : 如果是2MVP比2FMVP 那可能2MVP地位比較高 可是如果 05/14 11:43
fibula : 是5MVP比5FMVP 那我覺得5FMVP地位比較高 數量不同 05/14 11:43
fibula : 標準也不一樣 05/14 11:43
phoenix286 : 單就獎項價值 MVP比較高 05/14 11:43
kutkin : 先有mvp才有討論幾個fnvp的價值 05/14 11:43
whatahw1 : L大但是3F+4M跟2F+1M哪個好 05/14 11:43
kutkin : fmvp 05/14 11:43
kutkin : 沒拿過mvp,只拿過fmvp....嗯 05/14 11:44
buneng : Fmvp最大問題在final並不是最強的兩隊對決 05/14 11:44
kakain : fmvp只看一個系列賽中短期爆發或是關鍵時刻有所表現 05/14 11:44
kakain : 就有機會獲得 但mvp要整個賽季維持高檔數據不能輕易 05/14 11:44
kakain : 受傷還要兼顧球隊戰績 只是看這些條件都是mvp達成的 05/14 11:44
kakain : 條件更嚴苛 剛才還有一篇的回文有人說mvp可以刷 就 05/14 11:44
kakain : 算是爭議最大的西河平均大三元賽季 你說要刷就刷得 05/14 11:44
kakain : 出來嗎? 05/14 11:44
MayBeSoft : 說真的 現在拿過3FMVP以上的 NBA史上也才5個人.... 05/14 11:44
DRAGONCHU : MJ:我全都要 05/14 11:45
boshrush : 年度mvp只服西河 05/14 11:45
cama : KL去年又複製一次了 誰跟你剛好 05/14 11:45
bravery1117 : 應該是5冠屌打… 05/14 11:45
DRAGONCHU : 5MVP、6FMVP,毫無疑問的GOAT。 05/14 11:46
Kidd0502 : 如果有個季後賽MVP是不是比只看7場的fmvp好? 05/14 11:46
bravery1117 : 5FMVP,等於有5冠了… 05/14 11:46
kutkin : 所以可愛名人堂機率才54.8 05/14 11:47
smwolf916 : 要看MVP那位有沒有拿冠軍,5個FMVP我個人覺得比較猛 05/14 11:47
crow0801 : 拿5MVP但0冠或0FMVP 會被酸是季賽刷子 05/14 11:48
buneng : 其實要兼顧強隊,樣本數,陣容組合,季後賽mvp才是 05/14 11:48
buneng : 最好,可惜沒這獎項 05/14 11:48
Joey1999 : 我是說他當時也不是明星,所以才說剛好五場爆發才 05/14 11:48
Joey1999 : 拿到的,當然他去年已經是巨星,拿到就不是偶然,只 05/14 11:48
Joey1999 : 是兩個獎項比起來,FMVP比較有“偶然”拿到的可能, 05/14 11:48
Joey1999 : MVP就完全不可能 05/14 11:48
FragrantJo : 結論,不可能發生。 05/14 11:49
graffiti : 5MVP=神級公務員 5FMVP=神 05/14 11:49
ShawnYang : 當然是FMVP 05/14 11:49
killuaz : FMVP 吧! 至少有冠 現在大家重視季後賽>季賽 球 05/14 11:49
killuaz : 員身價參考季後賽表現也比較多 05/14 11:49
kutkin : 5fmvp就已經很難排除同時有mvp了 05/14 11:49
heyjude1118 : 別說5,3FMVP,0MVP在實際上太難 05/14 11:51
Joey1999 : 可愛有機會做到啊,但是沒有MVP就有點傷就是 05/14 11:51
heyjude1118 : 大概只有KD去年沒傷有可能 05/14 11:51
cama : 美國是成王敗寇的世界 悲劇英雄就是loser而已 05/14 11:52
pikapi1012 : MVP以後退役可以說嘴,FMVP球隊想走更遠甚至拿冠的 05/14 11:52
pikapi1012 : 即戰力 05/14 11:52
freijaking : 5次當然是B……如果次數是1-2次可能還是A 05/14 11:53