[討論] 為什麼常常有人說中職沒有進步還退步?

2019-08-19 23:39:03
如題 剛剛看到前幾篇對中職愁雲慘霧的評論,我覺得這種心態很奇怪 因為不管怎樣來看,中職現在的環境跟之前相比可說是最好的 不管是選手的素質和整個大環境的影響 投手方面各隊都有投手可以投到150公里,150其實就有潛力在國際賽壓制對手了 打者方面其實現在走向美式球風,每個球員都有把球扛出去的實力 這樣的傾向表現在對上日本的比賽中,不再是對到日本隊一面倒 而中職的環境跟之前某些貴古迷的所認為的"黃金年代"好多了 以前吃便當現在有專門料理的人;以前寄薪水條現在新人可以跟球團談簽約金那麼久 這些難道不是進步? 拜託!醒醒吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.79.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1566229145.A.A78.html
terry955048: 你在進步人家也在進步,這是比較出來的 08/19 23:40
u10400068: 但有些人認為中職未來不會進步,不解 08/19 23:41
jefftie2000: 你進步了5分 別人進步50分 08/19 23:41
Chung1206: 有沒有進步12強打完就知道了 08/19 23:42
pigger0527: 不是沒進步 是進步的沒人家多 08/19 23:42
u10400068: 我倒是覺得就算進步沒別人多,還是有很大的幅度 08/19 23:43
vegetto: 很多人說,進步沒有比別人多,這到底是從哪得出的結論 08/19 23:45
tue678: 這距離永遠追不上 起跑點就不一樣 更何況中間還停滯 08/19 23:45
king665714: 繼續當井底之蛙吧 08/19 23:45
king665714: 這麼容易就滿足了 08/19 23:46
u10400068: 所謂的井底之蛙是對自己的成就沾沾自喜,何時看到我這 08/19 23:47
u10400068: 樣 08/19 23:47
king665714: 對這些進步就感到滿足不就是嗎 08/19 23:47
tue678: 光看球人口 怎麼樣也培養不起來 永遠都是那句打x的就抹消 08/19 23:47
smartony: 所以進步沒比別人你看不出來?對啦,你是活在銀行員打爆 08/19 23:48
smartony: 韓職的世界的人 08/19 23:48
u10400068: 要先確定現在所處地位才可以有目標進步,自滿不行 08/19 23:48
u10400068: 自卑也不可 08/19 23:48
tue678: 現在各隊就是在做社會公益撐著 08/19 23:49
king665714: 一場比賽可以講十幾二十年 王建民萬年徵召 08/19 23:49
u10400068: 有些人自卑也是阻礙進步 08/19 23:49
king665714: 打贏一場韓國就真的實力跟他們相當噢 08/19 23:50
u10400068: 你何時看到我這樣說的,你是在造謠嗎 08/19 23:51
vegetto: 我哪裡是活在被銀行員打爆的世界啊,倒是可以請s解釋一下 08/19 23:51
vegetto: 為何進步沒比別人多 08/19 23:51
king665714: 裁判問題有改善嗎 都幾年了 猿夢識象邦忙獅誤 看起來 08/19 23:52
king665714: 好笑 08/19 23:52
king665714: 實際上很可悲吧 08/19 23:52
lynchen: 薪資 球場設施 訓練教育…都是評斷進步幅度的指標 08/19 23:53
tue678: 就沒人要投入阿 這種辛苦的工作 錢少球季結束還要自己找 08/19 23:53
tue678: 工作 等到資深的那幾個要是想提前退 應該會更慘 08/19 23:54
pipi7878: 進步到剩下四隊 08/19 23:55
vegetto: 原po和我都沒講去年亞運對韓國當理由,反而是你們在講贏 08/19 23:56
vegetto: 韓國沾沾自喜 08/19 23:56
u10400068: 有些人莫名無腦到妄想,才是真可悲 08/19 23:56
king665714: 每天都往前走當然會成長 只是成長的幅度呢 08/19 23:58
stocktonty: 學如逆水行舟 不進則退 08/19 23:59
gemboy: 中間假球那麼多次抵銷一堆成果 08/19 23:59
gemboy: 韓國起步跟我們差不多 結果韓國10隊台灣繼續草創四隊 08/20 00:00
icoann: 看看潘威倫投到37還是中職前幾號投手,有進步? 08/20 00:00
gemboy: 韓國都可以看純本土打經典賽 台灣還是傭兵傭兵在傭兵 08/20 00:01
king665714: 中職150真的能壓制?有沒有想過其他已經15x了 08/20 00:01
eupa1973: 看柏融打球吧,你會有所感覺的 08/20 00:01
king665714: 150控球呢? 08/20 00:01
gemboy: 台灣哪時候可以純中職打一級賽事? 08/20 00:01
king665714: 王溢正在國外待不下去 回國可以穩定強那麼多年? 08/20 00:01
kissmy0926: 為什麼沒人說無腦酸民每年都在進步 08/20 00:01
u10400068: 八頭龍還在投欸!美職居然還讓這種年紀的投手在大聯盟 08/20 00:02
u10400068: 生存,你說有沒有進步呢呵呵 08/20 00:02
king665714: 每次都要靠旅外 把徵招不順當藉口 這樣中職有進步? 08/20 00:02
gemboy: 王溢正日職二軍水準不好 結果在中職撈那麼久 08/20 00:02
king665714: 笑死 人家一直在高峰 你拿高階生存不下去的來比 08/20 00:03
u10400068: 王溢正在中職有王膝之嗎 08/20 00:03
king665714: 邏輯有沒有問題? 資優班第一名跟後段班第一名比? 08/20 00:03
u10400068: 嘟嘟一直在高峰? 08/20 00:04
king665714: 八頭龍在高峰 你嘟嘟都幾歲了還在先發輪值 08/20 00:04
king665714: 年底繼續徵召王建民陳金鋒彭政閔張建銘好了啦 08/20 00:04
sustainer123: 還你個頭 八頭龍今年又沒有合約 08/20 00:05
king665714: 永遠活在0幾年那個世代 都已經要20年了 08/20 00:05
andylee84126: 最強的球隊去打羅德都被當發球機打 贏韓國還要靠甲 08/20 00:05
andylee84126: 組銀行員 裁判好球帶永遠在變形 我不知道哪裡進步 08/20 00:05
andylee84126: 了 08/20 00:05
galaraga911: 原po,認真跟你說,認真文發在這不會得到你想要的回 08/20 00:05
galaraga911: 應,因為大部分都是為反而反,你只是在對牛彈琴 08/20 00:05
sustainer123: 八頭龍高峰個鬼啦 18年ERA5.78欸 08/20 00:05
its0130: 看看我們優秀的裁判與鷹眼的紀錄組,就知許多的數據僅供 08/20 00:06
its0130: 參考。 08/20 00:06
galaraga911: 棒球版不適合認真文 08/20 00:06
sustainer123: 46歲高峰比BB爺還扯 是要打到65退休喔 08/20 00:06
lynchen: 承認進步比別人少很難嗎? 08/20 00:06
king665714: 笑死 這種是認真文噢...自我滿足吧 取暖文還差不多 08/20 00:06
vegetto: 韓國進步幅度比台灣高,但日本進步幅度真的沒比台灣多 08/20 00:07
pupu409509: 中間有發生黑球時間,對三級棒球發展很傷 08/20 00:07
u10400068: 沒有很難啊!說沒有進步不知腦袋裝什麼 08/20 00:07
king665714: 可能有長大就覺得有進步吧 08/20 00:07
king665714: 也不看自己長大多少別人長大多少 08/20 00:07
pupu409509: 所以要比較很難,因為人才還沒累積一個世代 08/20 00:08
u10400068: 可能長大不是天才當初就想要墮掉吧 08/20 00:08
pupu409509: 很多珍珠沒有探尋出來 08/20 00:08
king665714: 人家能輸出投打 中職只能撿旅外退貨的 08/20 00:08
gemboy: 那也是黑象之後才大澈大悟 如果假球不是發生在兄弟我看 08/20 00:09
shevchen: 拜託醒醒吧 還有人在看喔 08/20 00:09
gemboy: 還是繼續3年一小爆五年一大爆 08/20 00:09
pupu409509: 沒有比美日韓強也不意外,他們投入的就是比我們多 08/20 00:10
u10400068: 假球止血很重要 08/20 00:10
lynchen: 跟自己比當然有小小進步,跟日韓比是退步 08/20 00:10
pupu409509: 不過是有多自卑要在現在就跟他們比較 08/20 00:10
tue678: 永遠追不上 不需要跟日韓比 就是要看阿 某s就去看國外職棒 08/20 00:11
gemboy: 黑象之前黑熊黑鯨聯盟還是繼續不理不睬裝死 08/20 00:11
bearbig: 看球人數就被屌打了還整天妄想比日韓哦 08/20 00:11
pokedigi596: 假球年代比現在好喔,別鬧了 08/20 00:11
tue678: 有人願意看中職就會繼續 沒人看時就會倒了吧 08/20 00:11
nomind123: 還是贏不了日韓,進步在哪 08/20 00:11
pupu409509: 某s可能是因為黑球衝擊過大,可憐蟲走不出來 08/20 00:12
shevchen: 歡樂假球聯盟 08/20 00:12
lynchen: 15年前台韓55開,現在韓國6台灣4 08/20 00:13
king665714: 現在連三級棒球都不復以往了有人發現嗎 08/20 00:13
u10400068: 他根本沒看過吧 08/20 00:13
king665714: 已經不是像以前穩穩慘虐對手了 08/20 00:14
pupu409509: 不過國人大多還是炒短線的心態,沒辦法,民智未開 08/20 00:14
lynchen: 進步比別人少,相比下就是退步 08/20 00:14
shevchen: 沒在看啊 故意來酸的喇 08/20 00:14
tue678: 就是看情感的阿 人口變少投入的也會變少 這很自然 有好的 08/20 00:14
pupu409509: 就是因為三級棒球想虐對手,成棒才會失敗 08/20 00:14
tue678: 工作可以挑為何要選擇打棒球 以後這情形只會更明顯 08/20 00:15
vegetto: 就不提跟日本比,以前對日本只能靠鋒恰,現在打擊可期待 08/20 00:15
shifa: 酸也沒差,反正沒酸也是這個死樣子,讓鄉民爽一下才有價值 08/20 00:15
pokedigi596: 三級棒球外國球探越來越多,不復以往XD 08/20 00:15
king665714: 22:0還記得嗎~ 08/20 00:16
king665714: 不復以往的意思是在比賽 不是說球探 08/20 00:16
u10400068: 8:5和6:5記得嗎 08/20 00:16
tue678: 就只會提22:0 你支持球隊也不出去交流一下 見見世面 08/20 00:16
pupu409509: 沒什麼死樣子,是越來越好~凡事不能只看進場人數 08/20 00:17
vegetto: LM那次根本派年輕球員好嗎 08/20 00:17
king665714: 不再是碾壓對手 永遠拿冠軍了 08/20 00:17
tue678: 沒出去比過 在笑肯出去交流的 08/20 00:17
pupu409509: 22:0桃猿的陣容也很弱啊 08/20 00:17
pupu409509: 除了朱哥跟廖捕 08/20 00:18
vegetto: 怎就不提LM對樂天 08/20 00:18
u10400068: 臺灣碾壓對手拿冠軍,那是上世紀三冠王的時期 08/20 00:18
pupu409509: 以前永遠拿冠軍?什麼時候啊? 08/20 00:19
pupu409509: 喔喔三級嗎? 08/20 00:19
tue678: 幾個主力打者都沒去 除了廖健富 朱育賢 林立 08/20 00:20
u10400068: 三冠王吧!560年代的事 08/20 00:20
JoseDeLeon: 熱身賽只是參考,但台灣和外國打輸的球賽例外XD 08/20 00:20
tue678: 當初的晨威還是菜鳥 08/20 00:20
u10400068: j大說的太對了 08/20 00:21
magicscott: 講嘟嘟的邏輯是不是出了問題 有更多同時期的投手早 08/20 00:21
magicscott: 就消失了 (即使扣除掉被操壞的) 四隊有幾個嘟嘟?? 08/20 00:21
magicscott: 老將之所以珍貴是因為大多數人都沒辦法成為老將 08/20 00:22
u10400068: 他以為嘟嘟跟路旁的石子一樣,隨便抓都一大把 08/20 00:22
king665714: 但老將還是主將就會是滿有問題的一件事... 08/20 00:23
king665714: 後浪一直推的話 前人早就受環境而退了 08/20 00:24
magicscott: 所以他珍貴啊 08/20 00:24
king665714: 後浪推不掉前浪 不覺得很令人擔憂嗎 08/20 00:24
sustainer123: 沒差吧 有成績就好 BB爺老了還是跟上帝一樣 08/20 00:24
magicscott: 只看到一個沒被推到沙灘的珍貴老將 前排死一堆都不知 08/20 00:24
u10400068: 聯盟之中只有一個嘟嘟而已啊 08/20 00:25
king665714: 珍貴相對的意思不就是沒有人可以擠掉他? 08/20 00:25
magicscott: 珍貴的意思是--全部都被擠掉了只剩他沒被擠 08/20 00:25
sustainer123: 他老了還不是持續宰制聯盟 WAR洗榜第一好幾年 08/20 00:25
king665714: 嘟嘟、恰恰、阿福那個年代其他國家有幾個還在當主力 08/20 00:26
king665714: 的 08/20 00:26
magicscott: 有空可以看看04~05年的新聞和比賽 08/20 00:26
magicscott: 那是個阿福151可以放到蘋果體育版頭版的時代 08/20 00:26
magicscott: 以個一堆人鳥碰因塞奧(劉X欣)還在當萬年先發的時代 08/20 00:27
sustainer123: 3839左右的? 08/20 00:27
vegetto: 李大浩啊,而且恰恰成績很退步,阿福根本不在中職了 08/20 00:27
tue678: https://imgur.com/Km5vyzY 當初22:0的陣容 08/20 00:27
pupu409509: 珍貴的意思就是個案啊~就好像Colon 40up還先發 08/20 00:28
king665714: 我意思是那個年代的主力現在還在打..不就代表後浪根 08/20 00:28
pupu409509: 所以大聯盟怎麼了 08/20 00:28
king665714: 本不足嗎 08/20 00:28
magicscott: 我很喜歡舉LN當例子--你給陳峰民彈力球他不會變林泓育 08/20 00:29
magicscott: 你給蔣智聰火焰球他不會變成郭嚴文 08/20 00:29
gfsog: 以前還有阿甘啊,猛猛的 08/20 00:29
king665714: 算了 繼續因為這樣就感到滿足吧 08/20 00:29
magicscott: 你給蔡建偉爆炸球他不會變成王柏融 08/20 00:29
QsAsedo: 對啦 爪最猛惹 08/20 00:29
u10400068: 那個年代的主力只有他在打,倒不如說只有他抵抗的了後 08/20 00:29
u10400068: 浪 08/20 00:29
magicscott: 我舉的前面都是當年LN的主力陣容 08/20 00:30
magicscott: 我覺得這是很基本的邏輯問題 有人要靜下心好好思考 08/20 00:30
tue678: 恰恰是主力?他是待退了吧 08/20 00:30
afa1919: 很多人覺得只要打不贏日本韓國就是中職沒進步阿 08/20 00:30
magicscott: 樓上說到重點了 08/20 00:31
la1aco: 退步 08/20 00:31
sustainer123: 查了一下 大聯盟這個區間投手+打者大概10來個 08/20 00:31
magicscott: 現在還可以拿交流賽自慰一下 以前連自慰都不行 08/20 00:31
la1aco: 你在進步人家也在進步 08/20 00:31
sustainer123: cruz WAR3.2 裡面還有普人沙胖 08/20 00:32
king665714: 哎 好啦這些進步的幅度很棒繼續因而感到滿足吧 08/20 00:32
sustainer123: Wainwright WAR1.9 08/20 00:32
magicscott: 有人邏輯問題之外中文也有問題 請舉例以上有人滿足的? 08/20 00:33
pupu409509: 不用滿足啊~不過進度是事實,三級棒球也越來越壯大 08/20 00:33
gemboy: 10多年前還有六隊 而且也沒一堆鮭魚洄流佔位 08/20 00:34
pupu409509: 進步是事實 08/20 00:34
magicscott: 我們只是看你拿嘟嘟來證明沒進步打你臉而已 08/20 00:34
sustainer123: 我是真的不懂你在崩潰什麼 老了又不代表爛 08/20 00:34
sustainer123: 我也覺得中職沒啥進步 但老將多寡又不是大問題 08/20 00:34
sustainer123: Cruz印象wRC+還是全聯盟DH最高 打出成績就好啊 08/20 00:35
horry95713: 跟酸民認真幹嘛 國際賽贏了就說運氣好 輸了就說正常發 08/20 00:35
horry95713: 揮 永遠第一件事就是看衰自己國家 何必認真 08/20 00:35
pupu409509: 除了三級棒球,mini棒球也請多多支持 08/20 00:35
wittmannvor: 就跟你說大聯盟也一堆老頭了 難道他們後浪也爛? 08/20 00:36
magicscott: 可惜中職只有四隊無法支應三級棒球的進步與強大 08/20 00:36
wittmannvor: 克萊門斯也投到老到不行 重點是這些人是特例好嗎 08/20 00:36
gfsog: 打擊方面確實有進步,倒是守備方面...唉 08/20 00:36
vegetto: 糸井、青木、龜井老了都打得不錯,難道日職沒進步? 08/20 00:37
magicscott: 以前鄭錡鴻高一震驚全台 現在已不算罕見 08/20 00:37
JoseDeLeon: 講了三個字"有進步",代表你自滿,某人意思大概是這樣 08/20 00:37
pupu409509: 請支持mini棒球https://www.facebook.com/MINIBasebal 08/20 00:37
pupu409509: l.Taiwan/ 08/20 00:37
magicscott: 我猜king665714的下一句又是:繼續滿足吧 XDDDD 08/20 00:37
Daniel1994: 2017台日交流:靠洋投啦 2018台日交流:熱身賽不算啦 08/20 00:38
Daniel1994: 2019LM羅德:哈哈哈哈22:0 戰隊就是這麼可愛 08/20 00:38
u10400068: verlander也只比嘟嘟小一歲,他算老將的話,照他論點 08/20 00:38
u10400068: 全大聯盟投手都可以去自盡了 08/20 00:38
magicscott: 我只是認為 要證明沒進步可以用很多種方式 舉嘟嘟老將 08/20 00:38
magicscott: 當例子實在太蠢 08/20 00:38
victorlove: 有沒有進步,打國際賽才有辦法驗收吧 08/20 00:39
la1aco: 四對棒球 08/20 00:39
roy0651: 我們30-60 人家75-85 還是比不上啊 08/20 00:39
victorlove: 我是覺得差不多啦 08/20 00:39
la1aco: 不是沒進步 是進步的沒人家多 08/20 00:39
sustainer123: 忘了講區間 我是用嘟嘟的37到恰的41查的 08/20 00:39
sustainer123: 還有更老的軟尼 08/20 00:39
king665714: 懶得說了 太多停滯不前的東西了 08/20 00:40
king665714: 場內場外都一樣 08/20 00:40
magicscott: 除了球技 08/20 00:40
king665714: 是有前進啦 但那幅度...哎 08/20 00:41
gemboy: 其實還可以講聯盟自個問題 一堆規章搞得不清不楚完全草創 08/20 00:41
ihfreud: 你有看今年季初的圖卡嗎?笑死人 08/20 00:41
magicscott: 推 roy0651: 我們30-60 人家75-85 還是比不上啊 08/20 00:41
king665714: 裁判素質 大家眼睛張開了裝瞎呢 08/20 00:41
gemboy: 連規章都不給人下載看 到底是有多少模糊空間 08/20 00:42
vegetto: 根本先入為主觀念啊,只是直覺認為進步沒比別人多 08/20 00:42
king665714: 重點還不許人家有反應噢 還會7pupu呢 08/20 00:42
king665714: 劉3噴裁判的新聞 聯盟有回應或要說怎麼改善嗎? 08/20 00:43
magicscott: 知道講不過開始扯其他地方了... 08/20 00:43
u10400068: 先入為主,才會說出嘟嘟代表中職沒進步的鬼話 08/20 00:43
pupu409509: 可以督促棒球進步啊~不過訕笑就不必了 08/20 00:43
vegetto: 重點是你提的理由就被打臉了啊...,又想不出其他理由佐證 08/20 00:43
gfsog: 我是覺得打擊在鋒哥和一些旅外球員回來後有變強 08/20 00:43
king665714: 我沒有因為講不過扯其他地方啊... 08/20 00:44
gemboy: 像大王轉隊入札規章到底有沒有清楚寫 還是私下開會就解決? 08/20 00:44
king665714: 那些東西我同意啊 08/20 00:44
kess: 當年鋒哥比上現在的大王 恩 08/20 00:44
pupu409509: 你督促可以影響別人加入,訕笑只會讓人離開 08/20 00:44
gemboy: 聯盟完全就黑箱作業感很重 08/20 00:44
gfsog: 不過說投手變差、彈力球也有可能 08/20 00:45
king665714: 督促有用喔...裁判問題大家多努力嘲諷 結果有什麼改 08/20 00:45
king665714: 善嗎 08/20 00:45
king665714: 連教練都開噴了 結果呢呵呵 08/20 00:45
kess: 那年代動輒10轟已經是中心打線了 鋒哥近30 08/20 00:45
pupu409509: 裁判還沒改啊~所以大家才要繼續給壓力啊 08/20 00:46
vegetto: 裁判在國內常被人詬病,但在國際賽時其他國家裁判還更爛 08/20 00:46
gemboy: 通靈少女早就說過裁判待遇差 聯盟不提高沒人有皮條 08/20 00:46
gfsog: 以前印象最深就羅國璋 上來都在點 一堆短槍 囧 08/20 00:47
u10400068: 現在就算連班馬都有一定攻擊力 08/20 00:48
gfsog: 近代打擊真的強很多 我是覺得有進步 08/20 00:48
pupu409509: 可是現實就是裁判薪水變高,民眾罵更兇 08/20 00:48
sustainer123: 所以才該搞電子好球帶啊 不過中職七成不會做 呵呵 08/20 00:49
king665714: 裁判問題 壓力都給多少年了...一樣那個態度 08/20 00:49
pupu409509: 雞生蛋蛋生雞,不過大家都愛炒短線 08/20 00:49
king665714: 每隊都被婊 劉3開噴的結果呢? 裝傻沒看到? 08/20 00:50
pupu409509: 就好像我一直認為二軍要收門票,提高品質 08/20 00:50
king665714: 好球帶爭議難免 但沒看過頻率那麼高的 08/20 00:51
pupu409509: 不過說出來大家一定不同意 08/20 00:51
king665714: 先婊人再補哨 真棒 08/20 00:51
sustainer123: MLB其實也很多啦 看久了都差不多 08/20 00:51
sustainer123: 人判的都一樣會出錯 電子好球帶犯錯機率低非常多 08/20 00:52
chargebro: 裁判問題老實說國外也有吧,多看一下日職MLB一樣有好 08/20 00:55
chargebro: 球帶問題 08/20 00:55
chargebro: 要舉例拿規章出來還比較好,漏洞還是一堆 08/20 00:55
sars7125889: 前幾個禮拜不是才討論過國外的好球帶爭議 08/20 00:56
sars7125889: 不然大檸檬幹嘛也想用電子好球帶 08/20 00:56
jkokpcu: 棒球人口太少 很多人有淺力但是不打球 08/20 01:01
king62602: 拉近距離 卻進步的沒比人家多 你們相對理論是不是不好 08/20 01:01
hackfox: 義和團式的想法真的不可取 08/20 01:03
tue678: 因為別人也在進步 你是有什麼辦法叫別人不要前進 08/20 01:05
arthurhsu123: 這版言論當笑話看就好,十年前還有人在吹休斯大帝 08/20 01:11
u10400068: 休斯大帝都十年了啊… 08/20 01:13
okajimatt: 進不進步是跟現在的對手比較,而不是跟以前的自己比較 08/20 01:17
sawadika: 12強打完就知?老實講即使第一晉級也不代表中職贏過日職 08/20 01:19
sawadika: 好嗎…… 08/20 01:19
chiro1982: 中職有沒有進步我不知道 但是鄉民球技退步是肯定的 08/20 01:20
HiranoMiu: 人家也再進步 如果只是要跟過去比較來自爽 那怎麼不跟 08/20 01:34
HiranoMiu: 中國菲律賓比就好 反正怎麼比都贏 08/20 01:35
zaq851017: 退步吧 以國際賽成績來看的話 08/20 01:50
Bobhaha: 整篇都廢話 考比較高分但是輸更多人這樣叫進步嗎? 08/20 01:50
ASUSboy: 看這篇就知道為什麼感覺不到進步 可撥 08/20 01:51
sfw2579: 你進步但是人家進步更多啊 實力還不是愈拉愈開... 08/20 01:58
aquaticplant: 守備比青少棒不如 08/20 02:07
girlkissme: 你前進3步 別人前進5步 感覺進步其實輸更多 08/20 02:12
a1len: 骨子裡還是守舊;聯盟就像阿鑼做什麼只為了給個交代而已 08/20 02:16
s6525480: 吃了30年牡蠣 胃容量進步 要吃更多牡蠣 08/20 02:23
s6525480: 抱欺 我錯了 不是30年牡蠣 以前還有鍋貼能吃的黃金年代 08/20 02:28
s6525480: 其實又要給耐心 又要多鼓勵 那我們看幼稚園小朋友打就好 08/20 02:32
s6525480: 啦 對不對 至少還比較可愛 08/20 02:32
sars7125889: 現在一樣是鍋貼 不過輸了就是輸了 08/20 02:47
singe9710: 對日本只會打友誼賽有什麼用 08/20 02:47
allen0981: 嘟嘟再戰10年國家隊一號投手 08/20 02:48
a2334436: 13wbc還不是靠旅外 中職? 08/20 02:54
tadshift2: 台灣棒球很弱 又喜歡殘害幼苗賺積分拼世界排名 自慰自 08/20 03:06
tadshift2: 己很強 很可憐欸 08/20 03:06
tadshift2: 實際排起來大概前二十名左右徘徊而已 很好笑 08/20 03:07
MAX777: 不然田中是被旅外打退場的嗎? 08/20 03:07
Eric85768: 好啦 中職很棒 感謝小玉完美示範 08/20 03:09
tue678: 最好是都全靠旅外 知道有一勝是嘟嘟拿到的嗎?打線裡一半 08/20 03:41
Anikk: 中職什麼都進步 除了球迷觀看人數退步而已 08/20 03:43
tue678: 是中職球員 這次12強 有可能靠現有能打旅外組成一支球隊? 08/20 03:43