[討論] 魏德聖臺灣三部曲的劇本為什麼能得獎?

2020-12-28 18:57:36
2003年 魏德聖因此得92年度優良電影劇本獎 火焚之軀的開場如下 網站上可以找到劇情大綱和完整劇本, === 從前從前…當世界年紀還很小的時候,有一個小女生,她的名字叫做土地,有一天這個小 小小小的土地,她帶著一個大大大大的麵包,要走去海邊野餐看海。她走著走著,就遇見 了一個小小小小的西拉雅小男生。 「嗨!你好,我叫做土地!你叫什麼名字啊?」小小的土地這樣問。 「我叫做鹿,我可以和你做朋友嗎?」小小的鹿這樣說。 然後小小的土地就說:「可以啊!我要去海邊看海,我有一個好大的麵包,我一個人吃不 完,我們可以一起吃喔!」然後他們兩個人就很高興的一起唱歌,一起往海邊的方向走。 才走了一下子,他們又遇到了一個小小小小的中國小男生。 「嗨!你好,我叫做土地!他叫做鹿!你叫什麼名字呀?」小小的土地這樣問。 「我叫做鯨,我可以和你們做朋友嗎?」小小的鯨這樣說。 然後小小的土地就說:「可以啊!我們要去海邊看海,我們有一個好大的麵包,我們兩個 人吃不完,我們可以一起吃喔!」然後他們三個人就很高興的一起唱歌,一起往海邊的方 向走。走著走著就快要看到海邊的時候,他們又遇見了一個小小小小的荷蘭小男生。 「嗨!你好,我叫做土地!他叫做鹿!他叫做鯨,你叫什麼名字呀?」小小的土地這樣問 。 「我叫做蝴蝶,我可以和你們做朋友嗎?」小小的蝴蝶這樣說。 然後小小的土地就說:「可以啊!我們要去海邊看海,我們有一個好大的麵包,我們三個 人吃不完,我們可以一起吃喔!」然後他們四個人就很高興的一起唱歌,一起走到了海邊 。然後小小的土地就拿出了她那個好大好大的麵包分一點給鹿,分一點給鯨,分一點給蝴 蝶。他們都吃的好飽好飽! 然後他們就看到了大大大大的大海上面,出現了好多好多好大好漂亮的船…然後他們又很 高興的唱歌。 === 然後就和賽德克巴萊一樣開始唱山歌。 不太知道是在小小小小小小、大大大大大什麼, 大家覺得劇本寫得如何呢? 該年得獎劇本原始連結: http://movieseeds.tfi.org.tw/screenplay_prizer/content.php?cid=92&id=347 官網目前掛掉,這是我的備份pdf網址 https://anonymousfiles.io/bP9bbV9x/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.126.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1609153059.A.860.html
a9a99 : 為什麼這個版要一直討論他?12/28 18:59
farnorth : 討論他的推文都超多,為什麼不討論,代表大家關心12/28 19:00
sleepyrat : 要看當年評審的標準是啥,魏導劇本蠻常入選的~ 12/28 19:02
soria : 就是這個 我看了覺得很無言12/28 19:05
soria : 你可以想像用100億拍這種劇情對話嗎12/28 19:06
charlie01 : 每日任務(1/1)12/28 19:07
magicscott : 魏的三部曲 賽德克 kano都得過獎12/28 19:19
shinshong : 我只能說,討厭一個人,什麼都能批12/28 19:22
magicscott : 推樓上12/28 19:22
Masa88 : 他是爛導演所以可以批12/28 19:23
sleepyrat : 李安也是從"新聞局"優良劇本起家的12/28 19:23
Masa88 : 因為他很爛啊,當然能批12/28 19:23
soria : 這劇本很像童話故事 老實說 而且評審意見是劇情空12/28 19:25
soria : 洞的樣子12/28 19:25
Goldpaper : 魏粉好像都只能顧左右而言他,卻不能拿出論點替魏辯12/28 19:28
Goldpaper : 解。面對預算、劇本都一樣。12/28 19:28
takuminauki : 魏德聖的問題是跑去做不是導演或製片的工作....12/28 19:33
sleepyrat : 我個人比較期待陳耀昌的福爾摩沙三族記能改編成影劇 12/28 19:33
soria : 台灣需要像韓國那樣的編劇學校 這個真心沒救12/28 19:35
astrayzip : 講真的三部曲的模式比較適合拍影集12/28 19:35
astrayzip : 一個時代三個視角時間跨幅數十年12/28 19:36
AisinGioro : 魏德聖當導演不行 餅畫太大12/28 19:36
astrayzip : 這種類紀錄片的幾十年側寫劇本架構不適合用電影拍12/28 19:37
soria : 斯卡羅沒有三部曲也可以拍不同觀點啊12/28 19:37
AisinGioro : 這篇文章裡的劇本文字我覺得沒什麼問題 真正拍不會 12/28 19:37
AisinGioro : 這樣12/28 19:37
astrayzip : 實際上三部曲就是要拍成斯卡羅那樣才對12/28 19:37
astrayzip : 你今天如果是啥血戰熱蘭遮城之類的才適合拍電影12/28 19:37
sleepyrat : 優良劇本的評審標準不見得著重於劇本寫得好不好12/28 19:37
astrayzip : 像賽德克巴萊也是拍霧社一次事件而已12/28 19:38
AisinGioro : 我記得魏德聖人生只想拍三個故事而已 XD12/28 19:38
astrayzip : 而且三部曲的主題其實是「變遷」12/28 19:38
soria : 我本來以為他要拍決戰熱蘭遮 結果他說都要 西拉雅12/28 19:39
soria : 也要拍12/28 19:39
astrayzip : 這種主題不適合搭大規模實景12/28 19:39
AisinGioro : 霧社 嘉農 台灣三部曲12/28 19:39
astrayzip : 因為主角年輕沒有城到中年有城12/28 19:39
soria : 決戰熱蘭遮不錯啊 用cg就可以解決了12/28 19:39
astrayzip : 這種城慢慢蓋起來、獵場慢慢消失12/28 19:40
astrayzip : 的感覺你要用實景超級超級浪費錢 12/28 19:40
a152508 : 誰他媽要花錢去電影院看台灣史 魏太會做夢了12/28 19:40
astrayzip : 你要寫幾十年又是變化主題的故事搭的景數量超多的12/28 19:40
astrayzip : 後面還有鄭成功來台收尾12/28 19:41
AisinGioro : 拍台灣史又沒錯 是要選好題材啊12/28 19:41
sleepyrat : 斯卡羅的格局不小,場景橫跨南高屏三地,搭的景不會12/28 19:41
book8685 : 斯卡羅當時文化部有要求3d建模阿 也是有一部分實景12/28 19:41
astrayzip : 等於你赤崁樓跟安平古堡都要重現在畫面 12/28 19:41
astrayzip : 才能呼應到主題的變化的時代12/28 19:41
soria : 人家拍歐洲大航海時代除了船之外也是用cg畫一畫而12/28 19:42
astrayzip : 別到時候這兩個反而用3D12/28 19:42
soria : 已12/28 19:42
sleepyrat : 比魏導的三部曲少,但是曹導用不到2億的預算解決,12/28 19:42
astrayzip : 那你魏改古堡就等於自我滿足而已12/28 19:42
sleepyrat : 只能公視很沒出息~~12/28 19:42
astrayzip : 其實曹1.55億已經靠北多了12/28 19:42
astrayzip : 是魏太扯12/28 19:43
Goldpaper : soria 別擔心,魏德聖已經說會復刻一艘船了12/28 19:43
book8685 : 曹瑞原的做法就是只搭場警拍攝最多當主景12/28 19:43
soria : 曹不也是用動畫…12/28 19:43
astrayzip : 曹那種才是電影圈主流12/28 19:43
astrayzip : 國外也都是這樣12/28 19:43
astrayzip : 而且曹的前也有拿去修廢墟跟搭保留景促進觀光 12/28 19:44
soria : 李安也是阿 怎麼可能真的抓一隻老虎還去海上拍12/28 19:44
astrayzip : 魏的規劃則是拆糖鐵跟破壞大鵬灣濕地12/28 19:44
szdxc17 : 一樓你知道為何嗎 a一下ID你就會發現12/28 19:44
astrayzip : 就為了假古蹟12/28 19:45
soria : @Goldpaper 其實他根本不用復刻 跟荷蘭借就好12/28 19:45
szdxc17 : 某些ID發的特別頻繁12/28 19:45
book8685 : 事實上一把青的拼貼式民初場景 事後被認為不可行 12/28 19:45
astrayzip : 講真的船又不是重點12/28 19:45
soria : 我在荷蘭看過很多復刻大航海時代的船12/28 19:45
szdxc17 : 討論到爛了 依然發文 內容大同小異12/28 19:45
astrayzip : 復刻其實很花錢12/28 19:46
szdxc17 : 而且本文就有本來完全不了解曹的12/28 19:46
astrayzip : 魏這個三部曲的主題其實賣點根本就不是超真實場景12/28 19:46
szdxc17 : 突然間講得頭頭是道了呢12/28 19:46
astrayzip : 而是時代變遷種族交集12/28 19:47
book8685 : 就算是對岸民初有影城 也是需要東避開西避開12/28 19:47
szdxc17 : 電影版有貧乏到需要聊一樣的東西嗎12/28 19:47
AisinGioro : 魏德聖不是主要就是蓋樂園嗎12/28 19:47
szdxc17 : 真的有趣12/28 19:47
astrayzip : 你樂園也要蓋對地方阿12/28 19:48
Goldpaper : @szdxc17 建議你查一樓都在魏導文章推什麼文再說,12/28 19:48
Goldpaper : 呵呵 12/28 19:48
astrayzip : 大鵬灣跟後壁蓋古堡幹嘛12/28 19:48
astrayzip : 一個地方當地觀光賣點是歷史糖鐵、另一邊是濕地12/28 19:49
szdxc17 : 我不用知道他 就跟我不想理你12/28 19:49
astrayzip : 你不強化這些元素主題,蓋安平的古堡在那邊幹嘛12/28 19:49
szdxc17 : 你跟推文的某些人大概貢獻本版八成以上的魏德聖相12/28 19:50
szdxc17 : 關文12/28 19:50
astrayzip : 你想要巡禮安平古堡歷史還要從安平跑到後壁 12/28 19:50
szdxc17 : 我實在是不知道 這人有什麼高度12/28 19:50
astrayzip : 跟大鵬灣12/28 19:50
szdxc17 : 需要勞駕你一直發文充版面12/28 19:50
soria : 這樣燒錢我還以為回到上世紀拍埃及艷后的古早時代12/28 19:51
astrayzip : 我蓋個台北城北門文化園區會蓋到金山去嗎12/28 19:51
soria : 拍到闊氣的美國影業公司破產 嘖嘖12/28 19:51
book8685 : 跟我無關吧 免的我又要鬧場了 ?12/28 19:52
AisinGioro : 就像網飛拍今際之國也沒有真的蓋一座澀谷12/28 19:52
szdxc17 : 跟book你無關12/28 19:52
szdxc17 : 把魏德聖拿來a一下標題12/28 19:53
book8685 : 曹兩E是文化部 標案就只給他兩E阿12/28 19:53
szdxc17 : 你就會發現有些人真的吃飽太閒12/28 19:53
sleepyrat : 以後場景蓋好了還不是要靠綠幕key背景??12/28 19:53
book8685 : 多出來的預算 文化部還是要求曹要募資阿12/28 19:54
soria : 就不知道為什麼死都不用cg 12/28 19:54
Goldpaper : 事實就是魏有問題,不然幾個在那發也不會有人理,也12/28 19:55
Goldpaper : 不會有爆文。12/28 19:55
astrayzip : 今際之國就是最正常的拍法12/28 19:56
AisinGioro : 最常發的不就你嗎12/28 19:56
book8685 : 大部分都是主景實景 部分用CG和12/28 19:56
astrayzip : 涉谷借用成本太高,所以十字路口「路面」搭景12/28 19:56
astrayzip : 但是搭景成本高的房子全部3D跟合成 12/28 19:57
astrayzip : 給魏拍就會連大樓都蓋出來12/28 19:57
szdxc17 : 他有問題 但你跟某些人彷彿無時無刻都要讓進來的人12/28 19:57
szdxc17 : 看到12/28 19:57
szdxc17 : 甚至推文推到無關的日片文12/28 19:58
szdxc17 : 這種動機我只能呵呵12/28 19:58
AisinGioro : 魏德聖餅畫太大 而且我覺得他能力不太好12/28 19:59
AisinGioro : 欽佩他的夢想 但什麼都想要又不控制成本 不行12/28 19:59
astrayzip : 那個日文片很適合借鏡吧?12/28 19:59
AisinGioro : 導演能力說實話也不夠好12/28 20:00
astrayzip : 剛好是魏該學習的方向12/28 20:00
szdxc17 : 那ww1984要不要借鏡一下12/28 20:01
astrayzip : 像南星計畫區的草屋用今際之國拍法就能省很多12/28 20:01
szdxc17 : 所有片都可聊魏 蒸蚌12/28 20:01
astrayzip : 你的例子不錯,那個超多綠幕12/28 20:02
astrayzip : 也就是你隨便抓各種影片都會發現 12/28 20:02
astrayzip : 這年代大家都用綠幕的啦12/28 20:02
soria : 那聊一個更不堪的好了 有人用幾百萬就可以拿國際影12/28 20:02
soria : 展首獎了12/28 20:03
astrayzip : 返校連個大王椰子跟操場排練都用P的了12/28 20:03
astrayzip : 你覺得為啥要這樣?省錢啊12/28 20:03
sleepyrat : 不然魏導可以把案子丟給華納,看人家要不要給45億~~12/28 20:03
astrayzip : 全世界的導演隨便抓幾部都能給他學習怎麼省 12/28 20:03
Goldpaper : 樓下房客cg也不錯的說,評價也還算可以12/28 20:04
astrayzip : 最近台北也有微縮模型展12/28 20:05
astrayzip : 你真要實景感,其實這種大型建築物12/28 20:05
astrayzip : 也能回去用復古方式用精緻微縮模型去搞12/28 20:05
astrayzip : 以前沒電腦合成很多就是用比例縮小的迷你實景去合12/28 20:06
Goldpaper : 如果魏德聖能找weta digital好像還比較靠譜12/28 20:06
astrayzip : 為啥當年不蓋1:1科幻實景,貴啊12/28 20:06
astrayzip : 微縮模型不便宜,但是跟實景1:1比,成本就低了12/28 20:07
lym0715 : 笑死 還真的沒新聞就自己發一篇來酸12/28 20:07
Goldpaper : 重甲王以前有發過一篇blender有關的文,其實有些點12/28 20:07
Goldpaper : 可以吐啦,重甲王會做cg?12/28 20:07
astrayzip : 其實你稍微了解就知道現在CG技術逐年進步超多了12/28 20:08
lidian : 之前看悲慘世界的製作過程也是綠幕用爆,大場景用12/28 20:09
lidian : 建模,一部分進景建築用搭的,一樣真實且震撼12/28 20:09
sleepyrat : 文化部有個計劃,就是把歷史建物資料做成3D數位模型 12/28 20:09
AisinGioro : 好萊塢不是很早就開始用一堆CG了?12/28 20:09
astrayzip : 好萊塢從沒有電腦時代就開始搞特效了12/28 20:10
AisinGioro : 我小時候看阿甘正傳以為都是實景拍的 XD12/28 20:10
sleepyrat : 台灣數位模型庫 https://tdal.culture.tw/12/28 20:10
astrayzip : 魏很大問題是他園區要保留,所以實景就比一般更貴12/28 20:11
astrayzip : 畢竟一般電影搭景都是不耐用的免洗設計12/28 20:11
astrayzip : 但是畫面效果跟能保留的是一樣的 12/28 20:12
astrayzip : 魏要保留古堡就又要耐震一堆有完沒完的12/28 20:12
astrayzip : 給好萊塢拍就會只蓋城門其他全用P的12/28 20:13
astrayzip : 而且這個城門還可能放在室內用保麗龍12/28 20:13
astrayzip : 外面再上石頭噴漆了事12/28 20:13
astrayzip : 講真的除非未來台灣有大量熱蘭遮城主題電影12/28 20:14
astrayzip : 有幾十部都要圍熱蘭遮城拍戲,不然搭這個真的浪費12/28 20:14
purestone : 民燼黨會說你不懂台灣價值12/28 20:15
astrayzip : 而且最後遠景一樣要P天空跟樹12/28 20:15
astrayzip : 其實很多遠景根本3D古堡下去就好12/28 20:15
astrayzip : 不然你不後製鳥瞰一樣省道旁邊農地房子都入鏡了12/28 20:16
soria : 他這個後製其實應該也不用花很多功夫 就背景而已12/28 20:17
astrayzip : 講真的那年代就一堆平原12/28 20:17
soria : 對啊 就茅草屋…12/28 20:18
astrayzip : 又不是好萊塢特效要搞一大堆科幻壯麗未來大城市,12/28 20:18
astrayzip : 其實根本不需要用到45億那麼多 12/28 20:18
soria : zeelandia也只是一個小建築物而以12/28 20:19
soria : https://i.imgur.com/UE8DsZs.jpg12/28 20:20
soria : 這樣要135億?12/28 20:20
astrayzip : 以正常搭法來說是會拆成很多塊去搭12/28 20:21
soria : 還有鹿群跑來跑去也要畫12/28 20:21
astrayzip : 遠景全貌用3D 12/28 20:22
astrayzip : 然後(如果有的話)城內打鬥就搭兩三個景12/28 20:22
astrayzip : 鏡頭有帶到的那些平台搭景+內部搭景就好12/28 20:23
MK47 : 你沒有台灣價值12/28 20:24
astrayzip : 就像今際之國那樣找塊空地搭12/28 20:24
Aotearoa : 那個..這劇本總共有157頁,你拿前三頁的大綱就來批?12/28 20:24
Aotearoa : 你真的很討厭他12/28 20:25
Goldpaper : 雖然我不喜歡,但我也只是問大家的感覺而已12/28 20:25
Aotearoa : 還有你附的連結失效了打不開12/28 20:25
soria : 我看過一半 裡面還有附上評審意見12/28 20:26
soria : 我只能說我跟評審的感覺一模一樣 = =12/28 20:27
Aotearoa : 我更正 全部154頁12/28 20:27
soria : 印象中評審寫的是劇情有點鬆散 戲劇張力不足12/28 20:29
Aotearoa : 那該年度的評審是誰有人知道嗎?去幫原po問問為什麼12/28 20:31
Aotearoa : 劇情鬆散又張力不足的劇本卻能得獎?12/28 20:32
sleepyrat : 優良劇本的入選有分等級 12/28 20:32
soria : 為什麼得獎的評語不能這樣寫?12/28 20:33
soria : 我真的記得我看過 搞不好是別人寫的更差啊!12/28 20:33
sleepyrat : 歷屆評審都會點出個別入選作品的優缺點12/28 20:34
Aotearoa : 原po給的這三頁只是最前面的大綱,雖然我也看不懂12/28 20:34
Aotearoa : 想表達什麼,但後面150頁有劇情有對話,就是正常的12/28 20:34
Aotearoa : 劇本,不然你就把全部都貼出來吧12/28 20:35
Aotearoa : 只貼三頁,附的連結又失效 12/28 20:35
sleepyrat : 記得某年的整體意見,評審就直接批:今年作品很弱~~12/28 20:35
Aotearoa : 沒看過的人還以為拍出來的就是像這三頁這樣講話....12/28 20:36
astrayzip : 因為那個奬其實蠻好拿的12/28 20:36
astrayzip : 每年都是幾十個入圍12/28 20:36
Aotearoa : 幼幼台都不會這樣拍吧12/28 20:36
astrayzip : 大部分得獎後就不了了之了12/28 20:37
soria : 那我看了七八十頁可以講嗎12/28 20:37
astrayzip : 就入圍三到五萬等級的小奬12/28 20:37
Aotearoa : 這劇本得獎也過了16年,雖然是因為魏導夢太大太會拖12/28 20:37
astrayzip : 你去政府辦的活動要找一樣等級的東西一年上百件吧12/28 20:38
Aotearoa : 當然可以講啊12/28 20:38
Goldpaper : https://anonymousfiles.io/bP9bbV9x/12/28 20:38
astrayzip : 並不是那種得了就會飛黃騰達投資人一波波來的那種12/28 20:38
soria : 那真的很久了 我看過的link早沒了12/28 20:38
Goldpaper : 幸好我早就備份,是金穗獎網頁掛了 12/28 20:38
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 12/28/2020 20:39:12
godrong95 : 這是劇本奬又不是小說奬 12/28 20:39
Aotearoa : 我看來就是一般的劇本,結果這篇貼三頁又連結失效 12/28 20:39
soria : 我真的覺得那劇本不夠緊湊 拍電影很悲劇 12/28 20:39
Aotearoa : 就要問大家意見? 12/28 20:39
astrayzip : 其實看了這劇本你才更該擔心 12/28 20:41
astrayzip : 因為三部曲的結局是上千艘戰船鳥瞰 12/28 20:41
Aotearoa : 我看過也覺得很難拍得出來啦,他又堅持要用西拉雅語 12/28 20:41
astrayzip : 魏德聖花那麼多錢在蓋古城,還不知道有沒有辦法 12/28 20:41
soria : 反正就是一個西拉雅人漫遊冒險的故事 12/28 20:42
astrayzip : 有能力把這個一個時代的開始與結束的關鍵場景寫好 12/28 20:42
Aotearoa : 他太堅持要製造出跟當時一模一樣的場景 12/28 20:43
jeff0801 : 國小生的作文 12/28 20:43
sleepyrat : 優良劇本有點像是政府撥點預算發掘與接濟國內編劇 12/28 20:43
Aotearoa : 問題是現代人也幾乎都不清楚當時的場景長怎樣 12/28 20:43
astrayzip : 而且結局的代天府現在早不是當年樣子了 12/28 20:43
alumican : 不是問過了? 12/28 20:44
soria : 他自己也不知道 都在瞎想 12/28 20:44
astrayzip : 魏反而沒啥著墨在這個代天府復原上 12/28 20:44
astrayzip : 園區的規劃也沒這個廟 12/28 20:44
mbmy224321 : 因為花很多錢 12/28 20:46
AisinGioro : 當初大家醉心的不就是賽德克巴萊的考究嗎 12/28 20:47
loveyouwei : 一直酸別人會顯得自己的高貴? 12/28 20:51
milkypine : 就編劇角度,把他當成台版JK羅琳可能沒有大問題,但 12/28 20:54
milkypine : 他偏偏是導演… 12/28 20:54
soria : 喔對啊 就台灣土著版哈利波特 12/28 20:57
yzkeroro : 國片票房紀錄 預算紀錄 募資紀錄 傳奇導演多討論一 12/28 21:23
yzkeroro : 點也是合理啊 12/28 21:24
kiwibee : 他貼150頁上來你會看嗎 自己家的書有沒有看完阿 12/28 21:29
Aotearoa : 我看過了 12/28 21:30
Aotearoa : 他問大家對劇本的意見,看完再說是基本的不是嗎? 12/28 21:31
szdxc17 : 所以kiwibee沒看完也要來湊熱鬧嗎 12/28 21:36
isaa : 人家拍攝哈利波特很節制的,該CG就CG,沒有這樣硬幹 12/28 21:43
sleepyrat : 賽德克巴萊兩部成本7億,每部票房各賣7億可以回本, 12/28 21:44
sleepyrat : 而台灣票房紀錄是阿凡達的11億,肖想一下還是有希望 12/28 21:45
sleepyrat : 可以回本,雖然機率就像中樂透那樣,但是大金主可以 12/28 21:46
sleepyrat : 接受,資金就進來了。這次的三部曲預算喊到45億,票 12/28 21:47
sleepyrat : 房要90億才會回本,平均每集要賣30億,在台灣每個億 12/28 21:48
sleepyrat : 至少要賣出46萬張票,30億等於1380萬張票,2020總統 12/28 21:49
sleepyrat : 大選,小英拿817萬張票,韓導拿552萬票,兩者相加還 12/28 21:50
smmaot : 傻眼 12/28 21:51
ejej2020 : 拍不會回本的東西 不如把錢捐給我 12/28 21:51
sleepyrat : 不足以讓三部曲的其中一集回本,所以郭台強也不見了 12/28 21:51
uwptd : 一直然後是在然後三小 12/28 22:29
peter0818 : 他不要再出來要錢就不會批啦~ 12/29 00:35
navysoider : 這到底三小劇本@@? 12/29 00:45
game636610 : 因為他比你厲害阿 12/29 01:29
muching : 我叫做鹿,德順鹿茸~ 12/29 01:36
km612tw : 綠色台灣價值 12/29 03:18
MasCat : 我是雞 12/29 08:53