Re: [問卦] 歐美怎麼不用體罰就能教出有教養的小孩?

2019-08-17 02:44:38
歐美開始強調零體罰,是從上個世紀開始 說真的,並沒很久 卻讓我們誤以為他們社會彷彿從沒體罰過 但由於每個國家的進程不同,我也沒研究相關法條 我只能綜合我在歐洲的觀察 在歐洲,我看過當街體罰不只一次 但沒有一次是當地人,而是移民家庭 當我們台灣人看見體罰時,大都認為那是他家的事 大家都遠遠地看,就是沒人想管 但在歐洲完全不是這麼一回事 必然有人會介入關心 有一次,我看到街上黑蘿莉在哭鬧要某樣東西時 黑人爸爸心頭一煩,往她頭巴下去 蘿莉放聲大哭 這時侯,街上的阿姨、伯伯們就靠近了 先安慰小女孩一兩句,再用關心的語氣問候她爸 我發現他們關心的語氣都非常有技巧 善於讓場面氣氛緩和下來 這場面會忽然讓人以為他們是熟人 但其實他們想瞭解為何孩子大哭、為何她爸要出手 歐洲人通常認為親子間的不愉快 問題就在溝通過程無法解決 因此主動關心先瞭解兩人的想法,即便她只是個5歲孩子 也透過和她父親閒聊,讓時間沖淡心頭的煩 在街上是路人 在地鐵上,是車廂內的人(通常都年紀大一點的) 在賣場的話,警衛或路人會出面 在店家,店員絕對介入 他們對於公然體罰(口頭一樣),視同使用暴力 既然是暴力,社會有權利介入,尤其是孩童 如果這時候有家長像台灣人那樣 大罵:我在管教小孩,干你屁事啊! 他們並不會退縮 反而更認為非得找單位介入不可。 畢竟誰知道小孩子接下來會發生什麼悲劇呢? 即便一個巴掌也是悲劇 對,歐洲人就是想太多 除非你舉動合情合理 不然就會被判定認定你有問題 尤其是親子互動的狀態 在德國地鐵,常會看到小小孩在哭鬧 坐在旁邊的歐吉桑、歐里桑就會對他/她哼兒歌 也會有人跟他們爸媽聊天,以緩和焦慮 自然而然爸媽就不會將焦慮轉嫁給小孩 我常常在,為何歐美小孩社交力那麼好 又相對不畏生,很大跟他們的社會模式有關 小孩自然而然在「那樣」的交流下見習長大 關鍵差異就在於,對他們來說 教養不是只有爸媽的事,是一整個社會的文明事 我們呢? 你可以試看看在歐洲車站大廳打罵小孩, 鐵定整個大廳的人通通都瞪大眼睛看你 接著就被包圍了 至於學校教育,那是孩子發展自我和探索知識的地方,有什麼需要體罰的地方嗎??? 而我們又把教育視為什麼了呢? 講著講著覺得好無聊喔...... https://i.imgur.com/1RSvJlB.jpg
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webster1112: 西方人把小孩當獨立個體 華人當財產118.161.151.8 08/17 02:46
iillai: 毛好多1.169.67.227 08/17 02:47
webster1112: 西方小孩可忤逆 華人不忠不孝就該死118.161.151.8 08/17 02:47
espirit: .但我在美國也看過小孩被八頭,大家都漠188.207.85.22 08/17 02:49
我對美國不熟 ※ 編輯: fantasibear (42.78.81.120 臺灣), 08/17/2019 02:49:58
ambidex: 推 分析得真好172.58.29.87 08/17 02:49
friedrich: 如果不關心 小孩很可能就是下個希特勒118.165.61.172 08/17 02:51
friedrich: 了118.165.61.172 08/17 02:51
dan5120: 優文 餓了223.139.95.64 08/17 02:51
emily850916: 貓貓可愛 180.176.36.80 08/17 02:51
qqq61004: 大半夜不睡覺玩貓?180.218.164.243 08/17 02:53
傍晚玩的啦
winken2004: 推218.161.71.119 08/17 02:56
mimiz: 推114.43.77.171 08/17 02:56
tony84590: 嗚嗚..好希望當時我被毒打時也有人能出115.82.44.168 08/17 02:58
tony84590: 面115.82.44.168 08/17 02:58
台灣還有一段路要走 ※ 編輯: fantasibear (42.78.81.120 臺灣), 08/17/2019 03:01:25
KennethC: Up111.83.18.97 08/17 02:59
cattgirl: 這是事實 歧視國外直接報警110.26.129.241 08/17 02:59
kinomon: 寫得不錯 可以參考 42.77.214.238 08/17 03:02
cattgirl: 很多社會實驗影片 110.26.129.241 08/17 03:05
jimmy60318: 推223.137.245.221 08/17 03:06
heat0204: 台灣人很多人水準不夠欸 根本也講不出180.204.103.191 08/17 03:07
heat0204: 個屁啊180.204.103.191 08/17 03:07
heat0204: 頂多能做的就是搜證 報警而已180.204.103.191 08/17 03:08
lucifiel1618: 一直以為你是妹子還刻意討好你,被 192.76.172.84 08/17 03:09
lucifiel1618: 騙惹,氣氣氣氣氣 192.76.172.84 08/17 03:09
那是你眼睛業障重
layu19920414: 你確定不是因為黑人才關心的ㄇ嘻嘻140.112.248.111 08/17 03:09
HuangJC: 學校是探索女同學身體的地方 :P 123.204.170.22 08/17 03:12
HuangJC: 等到把肚子搞大了又不能體罰;慘,要當 123.204.170.22 08/17 03:12
HuangJC: 阿公惹~ 123.204.170.22 08/17 03:12
HuangJC: 還是說外國人偷吃的不多? 123.204.170.22 08/17 03:13
肚子搞大,國家養啊! 國家怕沒生育率怕得要命。 但我真覺得她們性觀念都滿好的 不像我們到了大學,講那種事,還有人會矮額
kuijun228: 優文49.216.185.220 08/17 03:14
kinomon: 光是分擔焦慮就很不簡單了 42.77.214.238 08/17 03:15
PLAYGGGG: 推~ 59.126.196.118 08/17 03:15
※ 編輯: fantasibear (42.78.81.120 臺灣), 08/17/2019 03:17:21
st00030116: 優質推 114.39.243.35 08/17 03:16
acer758219: 貓貓 111.71.215.103 08/17 03:17
firemothra: 貓貓好幸福 122.121.75.233 08/17 03:17
isiyou: 分析推 123.193.79.161 08/17 03:19
bomda: 歐洲就假掰糞國 犯罪率還不是這麼高 一堆垃 125.231.21.151 08/17 03:20
bomda: 圾左繆 125.231.21.151 08/17 03:20
billybbb: 推個 希望這風氣傳到臺灣 36.228.104.45 08/17 03:21
spirit119: 希望這風氣台灣也能盛行 180.217.73.133 08/17 03:22
lolwtfnow: 推教育應該是整個社會的責任 我們沒有 123.0.192.4 08/17 03:22
lolwtfnow: 給孩子良好成長的環境 還怪孩子走偏 幹 123.0.192.4 08/17 03:23
lolwtfnow: 這不太對阿 123.0.192.4 08/17 03:23
zucca: 不要以為有貓我就會推 42.77.250.218 08/17 03:23
yorkyoung: 幻熊姐姐居然會寫這麼優質的文章 42.74.67.103 08/17 03:23
ShinozakiAki: 原來,了解了什麼 114.136.92.204 08/17 03:26
WYchuang: 他們把小孩當社會的財產 甚至可以被移走 130.149.80.199 08/17 03:27
WYchuang: 小孩的爸媽只是"託管者"的概念 130.149.80.199 08/17 03:27
juice074: 推 118.168.196.31 08/17 03:27
error123: 呃這是真的,不只小孩連大人吵架也會尬 36.229.213.134 08/17 03:27
error123: 一腳。有肢體衝突就是不行 36.229.213.134 08/17 03:28
ohmygodha: 這篇很棒 而且這種風氣 很能培養正義感 114.32.56.66 08/17 03:29
sunkiss5566: 認同 101.136.253.82 08/17 03:30
yyrr5566: 你484黃蘿莉 218.187.83.218 08/17 03:32
OverInfinity: 歐洲人對於幼兒教學法的研究很重視 91.253.38.71 08/17 03:34
kreuzritter: 人少資源多的地方才有文化 115.82.160.129 08/17 03:34
kreuzritter: 東方人口那麼多,生產線的教學是必然 115.82.160.129 08/17 03:35
TyuzuChou: 推 103.3.194.16 08/17 03:39
atpx: 東方社會人口多, 相對競爭當然激烈 118.167.117.97 08/17 03:41
atpx: 相對華人社會的團結體制讓華人移民去國外還 118.167.117.97 08/17 03:42
atpx: 能順利生存 118.167.117.97 08/17 03:42
atpx: 白人來東方根本競爭不過 118.167.117.97 08/17 03:42
q3810: 推 223.137.77.27 08/17 03:45
qwertiess: 因為他們父母有教養 36.239.66.87 08/17 03:50
etiennechiu: 看歐美電影,描述早期的內容都有體罰 49.159.114.69 08/17 04:03
aiguo: 歐洲會體罰,但只在自己家,小時候就管死了 114.47.103.129 08/17 04:05
aiguo: 但長大小學就不體罰了 114.47.103.129 08/17 04:06
aiguo: 歐美沒教養的人還是很多的 114.47.103.129 08/17 04:07
herro760920: 東方的頂點是日本那樣,說實在話,我 123.194.1.128 08/17 04:09
herro760920: 覺得日本社會比歐洲社會更有效率,台 123.194.1.128 08/17 04:09
herro760920: 灣其實是在高壓高度競爭的環境,走歐 123.194.1.128 08/17 04:09
herro760920: 美那套可能更快被淘汰 123.194.1.128 08/17 04:09
Vladivostok: 足球比賽完的那些難道都是移民嗎?113.161.165.160 08/17 04:13
asuspc: 優文,謝謝分享 111.71.114.63 08/17 04:14
Qaaaa: 歐美也有重處罰 只是多數不是體罰而已 192.38.141.152 08/17 04:20
nicholassys: 你484猩猩 111.83.22.49 08/17 04:25
green0953: 淚 36.226.246.39 08/17 04:28
VrGnKiler: 推,長知識了 111.83.167.181 08/17 04:29
BambooGrove: 舔過頭了,歐洲沒那麼美好223.141.233.135 08/17 04:32
dusted: 寫得好,人家不會完美,但值得謙虛學習 223.136.69.244 08/17 04:39
yuben85113: 推台灣需要改變的是對教育我們長久以223.141.232.167 08/17 04:42
yuben85113: 來的思考跟邏輯223.141.232.167 08/17 04:42
budiao: 台灣還有一個屠殺台灣人的前中國代管政府 27.246.34.140 08/17 05:01
budiao: ,不可能會像你說的那樣,因為屠殺者還在 27.246.34.140 08/17 05:01
budiao: 吃香喝辣,74年的殖民沒有任何一個人經過 27.246.34.140 08/17 05:01
budiao: 審判定罪。但我也希望哪天會變成那樣 27.246.34.140 08/17 05:02
wxes30431: 可以請問問啥歐洲國家的地鐵跟街道都有 36.234.122.209 08/17 05:03
wxes30431: 尿騷味嗎?是因為他們都隨地大小便嗎? 36.234.122.209 08/17 05:03
coco543961: 在美國好像當街打小孩 警察會來關心125.230.112.208 08/17 05:05
melody0628: 我真的覺得台灣人要雞婆一點,看到不 223.136.13.233 08/17 05:10
melody0628: 合理的事可以介入,不要一副不關我事 223.136.13.233 08/17 05:10
melody0628: ,可以減少很多悲劇發生 223.136.13.233 08/17 05:10
SmilingMan: 一樣是華人,美式教育和剛從中台來的 75.115.59.101 08/17 05:16
SmilingMan: 小孩,很容易分辨 75.115.59.101 08/17 05:16
SmilingMan: 美式教育的小孩,對小小孩和包容和愛 75.115.59.101 08/17 05:16
SmilingMan: 護 75.115.59.101 08/17 05:16
SmilingMan: 中台來的小孩自私的很 75.115.59.101 08/17 05:16
qien: 可能還要再過二十年吧 61.228.243.238 08/17 05:27
aborwang: 推 42.75.104.4 08/17 05:38
white930: 獨立個體 跟 父母期待下的產物 兩者不同 39.12.71.119 08/17 05:40
juyac11: 狄更斯,馬克吐溫的小說裡,都有體罰 36.227.133.13 08/17 05:45
aignore: 推推114.136.168.197 08/17 06:03
pat5212: 高等人類不一樣 36.231.152.78 08/17 06:03
btpo: 同學在美國 兒童在賣場坐推車看到你的小孩 1.170.169.134 08/17 06:07
btpo: 沒繫安全扣 就立馬指正或用奇怪眼光看你 1.170.169.134 08/17 06:07
classicriver: 因為你崇洋媚外 122.29.243.242 08/17 06:29
fantasy00249: https://i.imgur.com/wc4dXRu.jpg 111.83.14.36 08/17 06:35
peine: 推 114.36.128.242 08/17 06:43
kartg0028444: 貓咪可愛 61.70.46.241 08/17 06:49
b99605015: 西方沒教養的可多了 120.21.3.251 08/17 06:49
mkk8mauk: 推 114.43.142.219 08/17 06:49
yong9812: 推 182.235.14.197 08/17 06:49
wowjesus: 科科, 他們扒手這麼多 還關心勒 明明就 210.3.124.62 08/17 06:51
wowjesus: 是看到有色人種就歧視 210.3.124.62 08/17 06:52
mokissru: 貓貓可愛 101.8.161.148 08/17 06:59
nuggets0916: 其實就是思想上差距 東方社會封閉 42.73.169.146 08/17 07:07
shengyeh: 東西方思想已經決定民族強弱 1.163.79.30 08/17 07:09
shengyeh: 不過東方是有慢慢在改啦 1.163.79.30 08/17 07:09
shengyeh: 不過短期 應該還是一樣 1.163.79.30 08/17 07:10
shengyeh: 不是說你他當獨立個體就一定好 1.163.79.30 08/17 07:11
shengyeh: 有人真的就是欠管教 1.163.79.30 08/17 07:11
sallyhelp: 拍貓就好拍到肥宅的腿幹嘛啦101.136.128.126 08/17 07:12
shengyeh: 但是這種獨立思想對創造力跟開創力很重 1.163.79.30 08/17 07:12
shengyeh: 要 1.163.79.30 08/17 07:12
sallyhelp: 不過內文打得很好,回補一個推101.136.128.126 08/17 07:13
shengyeh: 沒有一種體制是對所有人都好 1.163.79.30 08/17 07:14
shengyeh: 但西方的思想真的比較容易出現極端值的 1.163.79.30 08/17 07:15
shengyeh: 人 1.163.79.30 08/17 07:15
kerkerlu: 推 223.139.98.78 08/17 07:16
monimi: 推 101.14.194.123 08/17 07:17
andy860204: 貓貓可愛 180.217.101.88 08/17 07:18
linlinjiang: 歐洲這麼多國家 怎麼可能都一樣 61.239.25.50 08/17 07:21
attpp: 不是也有把小孩囚禁1x年、當性奴的? 1.172.165.191 08/17 07:24
DarkHolbach: 亞洲都說小孩要打才有競爭力,結果 114.37.125.184 08/17 07:26
DarkHolbach: 打這麼多年還是輸歐美 114.37.125.184 08/17 07:26
nsaids: 我想體罰這隻貓 捏爆牠臉臉 118.170.64.222 08/17 07:26
DarkHolbach: 我就是覺得歐美管教方式屌打東方 114.37.125.184 08/17 07:26
DarkHolbach: 如果沒有歐美大概也不會有家暴法 114.37.125.184 08/17 07:26
xing1007: Ip錯誤 0說服力 125.63.26.154 08/17 07:27
nsaids: 我4覺得台灣人算滿雞婆了 現在大家也越來 118.170.64.222 08/17 07:29
nsaids: 越重視家暴問題 要報警或公審都很方便 118.170.64.222 08/17 07:29
lolovero: 推 218.173.77.139 08/17 07:32
TrevorStory: 推 114.36.81.183 08/17 07:37
ethan30213: 優質 推 115.82.180.6 08/17 07:44
a26893997: 從小被打也還好阿 長大就反撲了 218.161.17.209 08/17 07:49
lenjoyn: 老實說 我在國外這幾年 我沒看過比台灣人 131.111.185.40 08/17 07:50
lenjoyn: 有教養的人 131.111.185.40 08/17 07:50
sbuh0111: 推 42.75.3.2 08/17 07:52
stu25936: 真的有時候是社會的問題 36.230.203.10 08/17 07:54
RTAngel: 結論錯了 42.118.0.236 08/17 07:55
vcooter: 我覺得沒有哪個比較好223.137.168.121 08/17 07:56
Moratti: 推 223.136.35.186 08/17 07:56
atxp4869: 六樓你放心,台灣絕對出不了希特勒XDDDD 111.255.104.18 08/17 07:57
linlin110: 推140.112.249.219 08/17 07:57
atxp4869: D 111.255.104.18 08/17 07:57
xmoonlight: 台灣沒有希特勒 台灣有柯特勒 27.246.65.113 08/17 07:59
demonhom: 推 42.72.107.231 08/17 07:59