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[問卦] 儒家思想對現代國家發展是利還是弊?

2019-08-22 18:33:23
作者lofan (李奧納多雷丘)
看板Gossiping
標題[問卦] 儒家思想對現代國家發展是利還是弊?
時間Thu Aug 22 18:33:23 2019
當年歐洲已經開始地理大發現、宗教改革時 中國還在實行海禁、盲目服從吃人的禮教 導致後來被西方國家虐慘慘 被當成次殖民地 民國初年不少知識份子認為是儒家吃人的禮教的問題 應該全面西化 於是後來出現兩個實驗組 全面西化使用馬克斯主義的中國 和繼續尊崇儒家思想的日本韓國台灣新加坡 但實驗個50年下來 似乎是繼續尊崇儒家思想的一方發展比較好 而且二戰後極少國家可以從赤貧發展變成小康 新加坡、韓國、台灣都創造了讓西方國家 驚奇的經濟奇蹟 有一說是儒家重視教育、家庭 使得東亞人教育水準高、又發展出家庭式代工的中小企業 模式 那儒家到底對現代國家發展是利還是弊呢? 如果是利 為何過去清朝無法利用儒家的優勢發展經濟呢? 如果是弊 為何日本和亞洲四小龍經濟都不差呢? 有沒有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.43.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566470005.A.9E0.html
→ frommr: 弊110.26.197.136 08/22 18:33
推 tony0501: 弊 27.242.190.165 08/22 18:33
推 Yude0109: 發展中是利59.115.65.168 08/22 18:34
推 sylvesterleo: 野合 211.20.1.8 08/22 18:34
→ XZXie: 日韓都沒問題 就你華人有問題42.77.153.75 08/22 18:34
推 youGG: 儒家吃屎180.204.139.40 08/22 18:34
推 mirza: 要看學什麼 111.252.13.23 08/22 18:35
推 bobby4755: 對統治者是利114.136.142.83 08/22 18:35
→ nikewang: 儒家遺毒：孝道 敬老146.185.136.130 08/22 18:35
推 jordantao: 弊220.137.45.31 08/22 18:36
→ kaodio: 跟不上時代 走不出自己的路114.42.143.242 08/22 18:37
推 gogoto990: 幣101.13.211.44 08/22 18:38
→ mcucte: 儒家學得好，偽善極致的表現114.137.28.188 08/22 18:39
這個不分國界吧 美國左膠的政治正確還不是一樣偽善極致 ※ 編輯: lofan (114.137.43.56 臺灣), 08/22/2019 18:40:54
噓 yor: 十誡裡面也有關於孝道的思想 為後來基督教所 101.14.132.50 08/22 18:42
→ yor: 接受 說孝道是儒家遺毒的人是在搞笑 101.14.132.50 08/22 18:42
推 afflic: 中國都變第二大經濟體了你敢嘴？ 180.97.201.12 08/22 18:42
噓 ejrq5785: 弊 101.12.20.123 08/22 18:48
噓 AUwalker: 儒家講長幼有序 君臣父子 基本上民主國 58.7.160.136 08/22 18:53
→ AUwalker: 家都不能算儒學 58.7.160.136 08/22 18:53
推 Allen320: 日本韓國骨子裡很儒家223.136.218.127 08/22 18:54
→ Kosmosinsel: 科舉廢掉就是利多 114.136.199.37 08/22 18:56
→ Kosmosinsel: 原始儒是講相對論暴君可以誅之 114.136.199.37 08/22 18:58
→ Kosmosinsel: 宋明腐儒玩壞變絕對服從君主 114.136.199.37 08/22 18:59
推 VOLK11: 其實不是儒家的問題，是把儒家道德感變成 223.136.30.28 08/22 19:04
→ VOLK11: 八股文，其他的學科都沒有發展 223.136.30.28 08/22 19:04
→ VOLK11: 如果西方也是農業時代也好，相安無事 223.136.30.28 08/22 19:05
→ VOLK11: 偏偏從工業革命開始，有了很大的發展 223.136.30.28 08/22 19:05
→ Sinful: 還君君臣臣父父子子繞口令,墨家都飛太空了 1.161.247.192 08/22 19:06
→ VOLK11: 儒家是講道德和做人，但不是全部學科都涵 223.136.30.28 08/22 19:06
→ VOLK11: 蓋，當然儒家對穩定社會有幫助 223.136.30.28 08/22 19:07
→ VOLK11: 人人有禮貌，尊重長輩，避免衝突 223.136.30.28 08/22 19:07
→ VOLK11: 但缺點就是不敢挑戰權威，沒有創造性 223.136.30.28 08/22 19:08
→ bobju: 那伊斯蘭呢？ 113.102.138.87 08/22 19:08
→ VOLK11: 對應時代的變革，顯得不知所措 223.136.30.28 08/22 19:08
→ VOLK11: 個人認為一個國家社會很野蠻，那需要儒家 223.136.30.28 08/22 19:09
→ VOLK11: 因為每天人殺來殺去，何時能罷休 223.136.30.28 08/22 19:09
→ VOLK11: 人類在不迷信宗教的前提上，還是要有人本 223.136.30.28 08/22 19:10
→ VOLK11: 和仁道概念，但是呢，如果一個社會已經很 223.136.30.28 08/22 19:10
→ VOLK11: 穩定，大家太過溫良恭儉讓，那就需要新的 223.136.30.28 08/22 19:11
→ VOLK11: 刺激，儒家只是保住人性基本面 223.136.30.28 08/22 19:11
→ VOLK11: 樓上，伊斯蘭就是奉行真主教理 223.136.30.28 08/22 19:12
→ bobju: 近代帝王專制的項峰是清代朝隆朝。讀書人 113.102.138.87 08/22 19:12
→ bobju: ，小老百姓，甚至是蒙疆藏異族都被他吃得 113.102.138.87 08/22 19:12
→ bobju: 死死的。 113.102.138.87 08/22 19:12
→ VOLK11: 莫罕默德就是他們的先知 223.136.30.28 08/22 19:13
推 bruce2248: 統治/領導者都是墨家的話就沒差 139.162.98.66 08/22 19:13
→ VOLK11: 樓上，儒家的確和君主封建政治切合，因為 223.136.30.28 08/22 19:13
→ VOLK11: 百姓得安分，那當然利於君王統治 223.136.30.28 08/22 19:14
推 ga86041: V大究竟是何方神聖 這類話題從不缺席 114.36.50.103 08/22 19:14
→ bobju: 與其怪儒家，更要怪這種不世出的天才專制 113.102.138.87 08/22 19:14
→ VOLK11: 但是呢君王自己不一定遵守儒家，他們可以 223.136.30.28 08/22 19:14
→ bobju: 帝王。 113.102.138.87 08/22 19:15
→ VOLK11: 犯規，這方面孟子譙過，儒生不是沒意見 223.136.30.28 08/22 19:15
→ VOLK11: 君主封建制度從古中國周代發展起來，影響 223.136.30.28 08/22 19:16
→ VOLK11: 了日本，韓國，整個東北亞 223.136.30.28 08/22 19:17
推 VOLK11: 包括儒家思想，整個影響日韓的皇室，和平 223.136.30.28 08/22 19:30
→ VOLK11: 民百姓，所以縮，韓國人還說空子是韓國人 223.136.30.28 08/22 19:30
→ VOLK11: 樓上，因為上次元打高空都是討論這類話題 223.136.30.28 08/22 19:31
→ VOLK11: 什麼思想對人類人生有幫助? 祂們又不用吃 223.136.30.28 08/22 19:32
推 Fice: 儒家唯一貢獻就是重視教育，雖然內容…114.137.147.176 08/22 19:32
→ VOLK11: 東西，就現世而言，能夠找到一個人生的準 223.136.30.28 08/22 19:33
推 m50205811: 樓上認真了 這些人很多反中就否定一切 1.171.197.56 08/22 19:33
→ m50205811: 只會藉機酸中國 但是對日韓都避而不談 1.171.197.56 08/22 19:34
→ VOLK11: 則有幫助，人還是要內心有個想走的道路 223.136.30.28 08/22 19:34
→ VOLK11: 心的方向，至於孔子，祂並不希望被抬得那 223.136.30.28 08/22 19:35
→ VOLK11: 麼高，雖然祂生前對沒受重用，還是無法釋 223.136.30.28 08/22 19:35
推 xeriob021409: 人多的國家才需要搞個這種高道德有 114.41.201.219 08/22 19:35
→ xeriob021409: 典章的社會規範吧… 114.41.201.219 08/22 19:35
→ VOLK11: 懷，但他其實只是諸子百家之一 223.136.30.28 08/22 19:36
→ VOLK11: 不過，他認為中庸之道是符合宇宙循環道理 223.136.30.28 08/22 19:36
推 VOLK11: 抱歉，台灣就是有儒家，才沒搞出文革 223.136.30.28 08/22 19:38
→ VOLK11: 個人不認為儒家會有什麼突破性貢獻 223.136.30.28 08/22 19:39
→ VOLK11: 但起碼保住人性底線 223.136.30.28 08/22 19:39
推 xeriob021409: 現代化社會，舊的倫理道德觀早就漸 114.41.201.219 08/22 19:39
→ xeriob021409: 漸不適用了，要做的是順應時代奠定 114.41.201.219 08/22 19:39
→ xeriob021409: 新的倫理道德觀 114.41.201.219 08/22 19:39
→ VOLK11: 綠共再怎麼惡質，也不敢鬥天，鬥父母 223.136.30.28 08/22 19:39
→ VOLK11: 像老毛一般，但人類只要底線不守住 223.136.30.28 08/22 19:40
→ VOLK11: 馬上又沉淪，人類是長進很難，沉淪很容易 223.136.30.28 08/22 19:40
→ VOLK11: 正如孟子所說，人和禽獸差別其實很少 223.136.30.28 08/22 19:40
→ VOLK11: 只有一線之隔 223.136.30.28 08/22 19:41
→ VOLK11: 樓上，現在社會物質文明進步，不表示人性 223.136.30.28 08/22 19:41
→ VOLK11: 就踏實有料，君子能夠立身處世於天地之中 223.136.30.28 08/22 19:42
→ VOLK11: 那是有境界的，而且人人做得到，但要克制 223.136.30.28 08/22 19:42
→ VOLK11: 而努力，當然有人選擇放縱 223.136.30.28 08/22 19:43
→ VOLK11: 如果放縱而能夠不逆亂，那個人只能說佩服 223.136.30.28 08/22 19:43
→ VOLK11: 因為人在天地之間，非人弘道，道能弘人 223.136.30.28 08/22 19:44
推 VOLK11: 人能弘道，非道弘人，打錯，我本來要表達 223.136.30.28 08/22 19:47
→ VOLK11: 的是，人們其實也是想進步的，只是找到方 223.136.30.28 08/22 19:48
→ VOLK11: 向，天地和人類其實有其互動和法則 223.136.30.28 08/22 19:48
→ VOLK11: 這裡，就看每個人體悟程度 223.136.30.28 08/22 19:48
→ VOLK11: 只是找不到方向，更正 223.136.30.28 08/22 19:49
推 zamaki: 儒禍沒聽過嗎 161.117.5.6 08/22 19:50
推 VOLK11: 孔子是韓國人，更正 223.136.30.28 08/22 19:56
推 gotohikaru: 原PO先去搞清楚當年四小龍怎麼來的 175.181.99.153 08/22 19:59
→ gotohikaru: 跟儒不儒根本沒啥屁關係 175.181.99.153 08/22 19:59
→ gotohikaru: 南韓也是因為地理位置不能讓它爆 175.181.99.153 08/22 20:00
推 kohanchen: 利 如果你是上面1%的權貴的話 49.218.13.85 08/22 20:24
推 kixer2005: 腐儒吃屎106.105.204.131 08/22 20:29
推 LosDHunTom: 這個問題要從近代講起，包含一些新儒 223.141.83.244 08/22 20:40
→ LosDHunTom: 家的大佬 223.141.83.244 08/22 20:40
→ monkeydog119: https://m.imgur.com/NhB0Lik.jpg 39.10.126.103 08/22 20:49
→ monkeydog119: http://i.imgur.com/Yrq7oCd.jpg 39.10.126.103 08/22 20:49
→ monkeydog119: https://youtu.be/u-DvIbn_g_0 39.10.126.103 08/22 20:49
→ gwenwoo: 中共武器=五毛+病死豬+垃圾 ~載浮載沉~ 114.32.164.59 08/22 20:50
推 liflguy: 靠美國的比較好 101.13.210.102 08/22 20:59
推 whitezealman: 奴家思想就是社會控制 阻礙思想發 123.205.18.27 08/22 21:03
→ whitezealman: 展 123.205.18.27 08/22 21:03
推 jehow: 中國治國沒用過儒家 是法家那派 118.167.51.168 08/22 22:07