[討論] 朋友和媽媽的價值觀誰對誰錯?

最近朋友遇到一個困擾 他沒有PTT帳號要我代問 朋友男生 學歷不錯 近30 收入四萬多 但他們家金融資產好幾億 他爸媽很省 看過不少人投資創業失敗 所以覺得安穩就好 希望他有好的工作或title就好 他本身有投資 有賺到錢 不過本只有幾十萬 他覺得自己很聰明 一直來都想要靠投資或創業賺錢 現在就是 他也不想跳比較累的缺或爭取較高職位 然後他媽覺得他做事很不積極 社會看他也覺得廢廢得 但他卻覺得自己志不在此 想要創業或投資 對於現在工作雖然還算興趣 但總沒有拼勁 他是希望 父母可以給他幾百萬創業或投資 他有自信可以靠第一桶金賺十倍以上
覺得這筆錢對他父母來說又不多 何不讓他試試 他媽是覺得 投資創業可能很燒錢 現在家裡明明就已經很夠 不需要冒險 且投資創業對他媽來說就是只想快速致富不想腳踏實地工作賺錢 但對他而言 他現在薪水也夠用(反正不用存退休金與買房錢 也不用租金 只是覺得人生很沒成就感 請問有何解呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.128.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1546448793.A.BD3.html
q14721472: 不是燒自己口袋的錢 所以才會想要拚拚看吧01/03 01:11
Celestine: 媽媽01/03 01:12
jetaime851: 價值觀本沒對錯01/03 01:12
不過如果他父母也希望他快樂 這筆錢又不多 何不讓他試試 反正之後還不是留給他
Cendrillon: 外面找人投資自己的事業難多了,自己媽都無法就01/03 01:15
Cendrillon: 別覺得自己創業很厲害了。這不是價值觀的問題01/03 01:15
不過現在是他怕講了被念所以不敢講
super10000: 媽媽要的是提高社會地位01/03 01:17
沒錯 你講到重點 內行
ownlife: 錢在誰手上 誰就是老大 他可以領到遺產再去創業01/03 01:18
ownlife: 想要社會地位 就去成立個XX基金會 到處參加餐會搞社交01/03 01:19
Cendrillon: 不敢講怕被唸就是問題啊,這種創業態度根本不ok01/03 01:20
Cendrillon: 有本事自己去貸款自己找金主,做出樣子再找爸媽投資01/03 01:20
yyc1217: 如果他對創業很有信心 為什麼不去貸款01/03 01:21
信貸利率高會吃掉獲利 而且信貸額度也不高吧
Cendrillon: 光是免費住家裡吃穿,就贏過多少人了,同樣貸一百萬01/03 01:21
Cendrillon: 燒的就是比別人久。01/03 01:22
Celestine: 你就是你朋友吧 每個失敗的人都會說 我志不在此 我只是01/03 01:26
Celestine: 還沒遇到機會01/03 01:26
沒呀 我魯蛇
ru899: 媽媽是對的。別讓兒子有機會上賭桌。01/03 01:28
Celestine: 你現在只是在找藉口說服你媽 要叫她馬上拿好幾百萬出 01/03 01:28
Celestine: 來 不如先提出你的創業計畫01/03 01:28
ltou: 首先,不覺得近30歲學歷不錯收入卻只有4玩多的人聰明。而且01/03 01:35
ltou: 做事不積極投資是不可能賺大錢的01/03 01:35
dio0204: 媽媽怕敗家子阿 01/03 01:35
beartsubaki: 想拿別人的錢(對 那還不是他的錢)就乖乖認分 要不就01/03 01:39
beartsubaki: 努力說服金主投資 要不就自己努力存囉01/03 01:39
beartsubaki: 說服別人投資(集資功力)也是一種能力的展現01/03 01:40
nonocom: 幾億的話 放銀行也有幾百萬可以花 當包租公就上千萬了01/03 01:45
tue678: 想創業就要自己籌資金阿 只想長輩資助 那一定不會認真01/03 01:46
tue678: 看待和努力經營 只想成功就賺到 失敗大不了繼續被人請01/03 01:47
也是沒錯 回的去承受的起失敗就比別人好很多
ktirene: 就不是他的錢,是在忿忿不平什麼01/03 01:50
不過他們家有說之後結婚要在北市買房子給他 所以也不是不願意給他經濟幫忙 只是他就不知道該不該跟他媽要錢投資
heat0204: 自己的錢是錢 別人的錢拿來玩01/03 01:5
serflygod: 他連詳細方案都沒提出來,銀之匙的主角為了說服他老爸01/03 02:02
serflygod: ,可是寫了厚厚一疊資料呢01/03 02:02
看來是計劃問題 我跟他說叫他試試看好了
fishmemory: 真的這麼厲害就自己去想辦法把10萬變成百萬千萬甚至01/03 02:04
fishmemory: 億,把腦筋動到爸媽的上頭萬一到時候賠了要算誰的01/03 02:04
maye: 真的那麼會賺就會把自己的十幾萬變大了,哪需要去動別人的錢01/03 02:27
jonsauwi: serflygod跟我一樣想到銀之匙wwww 01/03 02:32
ISNAKEI: 寫個計畫書給爸媽看看吧01/03 02:42
jonsauwi: 而且八軒寫了超多計畫都還無法說服老爸出資,最後還是自01/03 02:44
jonsauwi: 己跟學長一起打工慢慢賺資金哦01/03 02:44
noine: 媽媽啊 因為錢是爸媽的,就算他對也不等於爸媽裡所當然該 01/03 02:50
noine: 給他錢01/03 02:50
beercor: 笑死 不會自己籌錢嗎 把腦筋動到家爸媽身上是哪招01/03 02:50
rayray123: 自己賺本錢01/03 03:04
kwater: 有這種打自己財產主意的兒子真可怕==01/03 03:06
a8662875: 還好父母很理性不直接掏錢...01/03 03:19
GOGO579: 這真的不是價值觀問題,商業計畫畫拿出來再跟爸媽談01/03 03:27
yeats0114: 看創什麼業。若是拿爸媽錢 來玩股票期貨選擇權等 那真01/03 03:29
yeats0114: 的不腳踏實地啊01/03 03:29
jimhall: 試試讓他死心也好,看看郭董兒子燒掉多少錢才認命自己沒 01/03 03:38
jimhall: 創業的才能01/03 03:38
hoifly: 這麼有信心就去辦信貸 不要跟家人拿錢01/03 03:39
hoifly: 滿好笑的 投資穩賺 哪來信心01/03 03:39
JUSTOUR: 價值觀沒有對錯,但要掏人口袋的錢,金主的價值觀不就是01/03 03:44
JUSTOUR: 最重要的嗎01/03 03:44
JUSTOUR: 而且這不是聰明的問題吧,根本是懶得工作但又想要有收入01/03 03:45
JUSTOUR: 以為投資賺錢容易,就想走捷徑。最後,會七早八早打遺產01/03 03:45
JUSTOUR: 主義的幾乎就是敗家子無誤01/03 03:45
JUSTOUR: *主意 01/03 03:46
JUSTOUR: 整篇故事就是為敗家子多留一點後路的媽媽最聰明。01/03 03:46
Reneeeating: 有本事自己把十幾萬變幾百萬啊,沒本事講個毛,就屁01/03 03:49
Reneeeating: 孩叫囂討糖吃而已01/03 03:49
Reneeeating: 爸媽的錢幹嘛一定要給他啊 邏輯錯亂 01/03 03:49
Reneeeating: 最起碼做一份說服爸媽投資的報告吧?吵鬧一下就要給01/03 03:52
Reneeeating: 他錢嗎??01/03 03:52
LittleAnita: 賺四萬多,本只有十幾萬,這個本不會存的太少嗎?真01/03 04:08
LittleAnita: 的要創業,請先找自己負擔的起的產業來做,不然也只01/03 04:08
LittleAnita: 是燒錢而已01/03 04:08
wchien2: 我養到這種小孩會很想死01/03 04:19
kchingchen: 如果他不是這個背景,能讓他30歲這麼安逸嗎?媽媽是01/03 04:21
kchingchen: 對的。01/03 04:21
walkahead: 只想伸手拿錢的人 為何不燒自己存款 01/03 04:26
littleyuan: 想創業又不想承擔風險才不信貸,用父母的錢萬一輸掉了01/03 04:34
littleyuan: 也不是自己的錢 風險父母承擔 不用擔心自己還不起利01/03 04:34
littleyuan: 息。。。真會算。 這不是價值觀不同,而是肖想父母錢01/03 04:34
littleyuan: 財被看破手腳 唉01/03 04:34
acesslai: 想到有本事,自己集資。拿家裡的比較不腰疼01/03 04:56
bb101: 什麼叫做反正之後還不是留給他 = =01/03 05:10
kis28519: 幾十萬洗不出一桶金想創業?洗洗睡了吧!01/03 05:10
LP30KG: 要投資就靠自己01/03 05:11
cado0824: 國內外很多成功二代複製你朋友那套沒錯 有可行性 01/03 05:15
cado0824: 什麼不給小孩錢讓他自己創業是少數,而且有得只是口號..01/03 05:15
cado0824: 本來就是拿資本往外踏出去學經驗,窮人想創業銀行的貸01/03 05:16
cado0824: 款就很困難了01/03 05:16
cado0824: 光是一個週轉不靈就得收攤,家裡有資源運用是對的 01/03 05:17
cado0824: 畢竟他一輩子薪水都沒有上億,他爸媽如果要讓他繼承這01/03 05:19
cado0824: 筆資金,他必須學習管理大筆錢財01/03 05:19
cado0824: 看著口袋裡三萬三萬二十年,口袋裡多出五千萬也不回運01/03 05:20
cado0824: 用,沒有接觸也沒用認知能怎麼運用他01/03 05:20
cado0824: 就拉小一點 郭台銘的兒子學習小資女記帳做什麼?他要學01/03 05:22
cado0824: 的是砸幾十幾百萬投資01/03 05:22
stevenyenyen: 講一句難聽的沒他父母,他算什麼?有信心幾百萬翻十01/03 05:24
stevenyenyen: 倍,用嘴翻嗎?說沒成就感,又要別人金援,真的很好01/03 05:24
stevenyenyen: 笑,看多白手起家的案例,以為自己也是那種天才嗎? 01/03 05:24
lrivaldo: 沒有計畫書沒有presentation就要爸媽掏錢嗎?問問你朋01/03 05:35
lrivaldo: 友自己是金主會給這樣的人錢嗎?01/03 05:35
Nadialove: 可以跟父母討錢 不給還氣pupu 真爽01/03 05:59
jumplikethis: 不是自己的錢,憑甚麼拿呢? 就算是家人也是獨立的01/03 06:10
jumplikethis: 個體,有本事自己賺喔01/03 06:10
jumplikethis: 看原po敘述...他媽媽覺得他做事、工作態度都不積極01/03 06:16
jumplikethis: ,知道自己孩子的性格(也可能有什麼先例?)覺得給他01/03 06:16
jumplikethis: 一桶金也只是冒險且可能浪費掉01/03 06:16
yeaha0055: 他真有那麼厲害就自己掙夠資金再來繼續投資或創業啊 理 01/03 06:52
yeaha0055: 直氣壯跟父母討是厲害在哪01/03 06:52
sacrificial: 有信心翻十倍、擔心信貸利率?01/03 06:53
parappa: 難怪富不過三代01/03 06:55
frice: 成功了就創業家 失敗了就聊尾子 01/03 07:02
frice: 既然這麼有信心 十幾萬本一下子就翻百了吧01/03 07:02
mayound: 你朋友就只是出一張嘴啊,拼命的想要從父母那裡挖到錢,01/03 07:17
mayound: 說得天花亂墜,真正要他去借錢投資又不敢,搞清楚父母如01/03 07:17
mayound: 果投資你的話身份就不是父母而是投資人,至少讓他們看到01/03 07:17
mayound: 你有什麼本錢或是優勢值得他們投資,而不是要不到糖就怪01/03 07:17
mayound: 父母太保守吧01/03 07:17
kumicky: 媽媽01/03 07:22
kumicky: 媽媽對01/03 07:22
QueenofSM: 價值觀沒對錯 01/03 07:23
dtx: 真的聰明會投資 近30已經創業了 4萬多還想靠別人的錢 不要再01/03 07:36
dtx: 騙自己了 至少把完善計畫寫出來 遠程中程近程全都要寫詳細 不01/03 07:36
dtx: 知道寫什麼 還是繼續做夢吧01/03 07:36
bq99: 靠自己好嗎01/03 07:45
ruby981206: 這個兒子....01/03 07:47
ppc: 這種看多了 就是燒錢燒到負債01/03 07:48
CHRISTINAYEN: 看投資什麼 如果開診所而且給人請過我會給錢01/03 07:48
goulina: 敗家子靠自己啊,什麼以後都他的,只有廢物會說這種話01/03 07:49
dp44: 母親是對的 真那麼利害 怎麼不拿自己的錢 01/03 07:50
goulina: 自己吹噓厲害大家都會,真這麼神連自己籌資金都不會?信貸01/03 07:52
goulina: 利率高?創業要成本的01/03 07:52
dp44: 給我100萬去澳門 這投資值得!01/03 07:53
saluawu: 即便沒計畫書 想玩投資 好歹先拿手上的錢玩玩 獲利不錯 01/03 07:57
saluawu: 再拿存款簿或開紀錄給父母看 什麼都沒有就出一張嘴...01/03 07:57
TANEKI: ....有這種還沒死就在妄想自己財產的兒子,是我的話馬上01/03 07:57
TANEKI: 立遺囑 死後全部捐出去 = = 誰說以後還不是留給他的 這不01/03 07:57
TANEKI: 是絕對01/03 07:57
MONKEYJEUS: 努力自己存到那個本吧,他媽媽也怕一給一下就敗光吧,01/03 07:57
MONKEYJEUS: 到時候連想救都沒法01/03 07:57
libu: 什麼叫反正以後也會留給我,現在拿去花用有什麼關係,敗家子01/03 07:58
libu: 思考01/03 07:58
YALEMY: 真的很聰明應該不會30了只賺四萬多耶 01/03 07:58
skytowerlll: 投資創業金主只能找爸媽, 還連爸媽都說服不了01/03 07:59
skytowerlll: 說多有能力, 誰相信阿?01/03 08:00
rsy: 資產數億應該每年有在做贈與子女的免稅額吧?不然以後遺產稅01/03 08:00
rsy: 也是頗可觀01/03 08:00
skytowerlll: 他只是比較幸運, 父母有錢而已01/03 08:00
girlo: 如果他連自己的父母都無法說服,不要創業了,他不會成功的b01/03 08:00
girlo: y正在幫忙創業的人01/03 08:00
girlo: 而且連比較累的職缺都不想跳覺得累,他知道創業者幾乎是2401/03 08:02
girlo: 小時on line嗎 01/03 08:02
AMA0687: 這個跟價值觀沒關係。媽媽的錢不是自己的錢。01/03 08:04
trashwang: 十萬十倍是百萬,百萬十倍是千萬,有信心就不用急01/03 08:06
cck525: 要創業的人只想跟媽媽伸手要錢...要知道創業路上還有一堆01/03 08:10
cck525: 挫敗啊,連這關都過不了真的不用創了 01/03 08:10
iamyourGF: 30歲月收4X還要拿爸媽錢投資,不給還不行??01/03 08:14
jiun0313: 把父母殺掉不會,別人錢不是錢喔01/03 08:16
c58264cathy: 她媽是對的 想創業就自己賺 整天靠家裡還說創業01/03 08:22
w76530: 說白了就只是不想努力然後覬覦父母財產01/03 08:26
不過他爸媽也會出房子 其實不創業或投資也可以過蠻爽的 也不是純粹想要爽爽過生活而已
aJan5566: 媽媽是對的 他只想要有無後顧之憂穩贏不輸的局面01/03 08:31
aJan5566: 大多數人是不允許有這種機會的01/03 08:32
jojia: 要燒錢拿自己錢出來燒啊 燒別人的都不會痛 01/03 08:37
Wax7177: 有本事就不要跟父母要錢~01/03 08:40
space: 燒的不是自己的錢都沒差 叫你朋友自己賺01/03 08:42
as67: 自己去信貸呀01/03 08:45
vi000246: 這種人等領到遺產很快就敗光了01/03 08:49
我怎麼覺得是相反 現在幾百萬還好 如果真的一直當上班族等到有幾億遺產 花起來才會大手大腳吧... 其實我覺得 如果成功那恭喜 失敗讓他死心好像比較好
bio2133: 既然他覺得自己很聰明,用幾十萬變百萬應該不難吧。不應01/03 08:49
bio2133: 該拿父母的錢 01/03 08:49
bio2133: 你朋友好高騖遠01/03 08:49
boy1031: 一句話 就是垃圾 親情勒所父母才要的到錢 怎麼不叫他來pt01/03 08:53
boy1031: t說說他的計畫 看能拉到多少投資 她父母早看穿了 你敢01/03 08:53
boy1031: 借身家甚至把你的命壓給地下錢莊來借錢給這種垃圾 等他 01/03 08:53
boy1031: 翻十倍嗎?一句話敢不敢真的賣了你的老命 去賭 就是個垃01/03 08:53
boy1031: 圾他要是王永慶 巴菲特這種咖 一堆人早就賣命去跪舔了01/03 08:53
wzcn339215: 出張嘴很會01/03 08:53
girlo: 我要是他老背老目,留棟房子給他其他就身後捐出去了,真有01/03 08:56
girlo: 夠沒出息的01/03 08:56
w76530: 碰到這種兒子精明的父母會去信託吧,敗家子01/03 08:56
Linares: 這種就是小時候自認不凡,出社會後發現自己只能領四萬多01/03 08:57
Linares: 想翻身罷了,眼高手低被老江湖的父母識破01/03 08:57
這個倒是有可能 ※ 編輯: ttmb (223.140.128.6), 01/03/2019 09:03:19
Clinomania: 看下來就是 反正幾百萬對爸媽來說沒什麼嘛!幹嘛不借01/03 09:10
Clinomania: 我玩!! 不是他自己存的當然覺得沒什麼01/03 09:10
foxvera: 媽媽對,朋友錯01/03 09:13
foxvera: 提高社會地位非常重要,面子其實非常值錢01/03 09:13
paulwade: 真的有本事就不會跟家裡拿錢01/03 09:15
haewang: 自己用自己賺的錢投資成功再說吧01/03 09:15
wanzi0601: .........要別人拿錢出來,請先拿出提案....01/03 09:16
ptt948794520: 真的很有自信 跟父母寫借貸證明 約定你一定會還錢 01/03 09:19
ptt948794520: 怎麼還都寫清楚 試試看!?01/03 09:19
piging22: 父母的又不是欠他的01/03 09:20
piging22: 不然寫個契約先借你500萬 還不出來的話遺產捐5000萬公益01/03 09:21
piging22: 看他要不要 大概就惦惦不說話了 lol 01/03 09:21
werttrew: 真的有本事,怎麼不會靠自己賺錢?01/03 09:24
werttrew: 標準沒料,又好高騖遠 Zzzzz01/03 09:25
iamala: 在創業面前,幾億沒有很多啦,父母保守是對的。再說有自信01/03 09:27
iamala: 翻十倍,哪會在乎信貸那一點利息。通常信貸上限為月薪2201/03 09:27
iamala: 倍,且不超過300萬,參考看看。01/03 09:27
iMail: 自己父母都講不贏還要拚甚麼?01/03 09:27
u7451519: 收入四萬又沒貸款,自己存個兩三年很快就有投資資金了,01/03 09:28
u7451519: 不用拉下臉跟家人要錢吧01/03 09:28
spursdog21: 來這邊問是請鬼拿藥單?01/03 09:28
t81511270: 要別人拿錢出來 請先做好PPT 準備好報告01/03 09:31
sabrinalll: 好可怕,"反正以後還不是留給他"..爸媽還在呢,肖想啥01/03 09:33
Doralice: 就沒有實績才只能找父母贊助啊,有錢人連零用錢都比一01/03 09:37
Doralice: 般人薪水高,有本事早就的自己貸款找金主....01/03 09:37
Doralice: 說學歷不錯結果收入只有四萬多.....給人的感覺就真的是01/03 09:38
Doralice: 廢廢的呀01/03 09:38
讀個碩班當兵26才出社會上班兩年多能有什麼實績 不然就叫他再拼一下吧
mickeygg69: 學歷不錯薪水怎麼長那樣 毫無說服力01/03 09:52
s76257625: 媽媽是對的,創業就要負得起責任,為自己創業本金負責01/03 09:53
s76257625: 吧。01/03 09:53
ShieChang: 一下說能賺十倍以上,一下嫌信貸利率太高,呵呵 01/03 09:57
hank0305: 去看看漫畫銀之匙吧,人家找不到父母贊助就先自己賺第一01/03 10:00
hank0305: 桶金。等有了雛型之後再找人投資阿01/03 10:00
Hiphop0827: 根本看不出哪裡有能力 我看還是放銀行純領利息吧01/03 10:03
ja11s4o1n7: 那麼會賺怎麼不會先賺到100萬01/03 10:07
ja11s4o1n7: 一堆人碩畢出來領6 70K以上,什麼叫能有什麼實績?碩01/03 10:08
奴隸組常見呀 但學商的應該行情吧
ja11s4o1n7: 士畢業才領40K才廢吧。01/03 10:08
twobug: 連價值觀都要問你說這樣創業會成功我也是醉惹01/03 10:10
artdraw: 這麼會投資用自己的錢就好啦01/03 10:11
※ 編輯: ttmb (220.138.180.125), 01/03/2019 10:15:50
sabrinalll: 沒有實績還敢跟家裡拿錢投資? 01/03 10:13
ACDC69: 有敗家節奏了 01/03 10:13
hikarus: 富不過三代通常都這樣來的 01/03 10:14
我覺得成敗論英雄耶 很多富豪也這樣來的 ※ 編輯: ttmb (220.138.180.125), 01/03/2019 10:24:20
et53518: 父母設定界線是對的,這根本感覺像是扣殺富二代的標準程 01/03 10:22
et53518: 序,有本事就自己賺,做朋友的應該是去瞭解誰蠱惑他向父 01/03 10:22
et53518: 母挖錢 01/03 10:22
yichunera: 這麼會賺,用自己的錢去翻十倍不就好了 01/03 10:22
wwBTSww: 口頭上說說 這錢最後會怎樣父母也沒底吧 01/03 10:25
stw0975: 很屌的話就自己投資 別拿父母的錢 01/03 10:27
wwBTSww: 父母想法比較實際啦... 01/03 10:27
JungHowe: 價值觀沒有對錯問題。 01/03 10:29
charlie84104: 連ptt帳號都沒有還說聰明 01/03 10:30
Freeven: 就只是想靠爸靠而已,若我有這個背景我也會想靠 01/03 10:32
Freeven: 但我覺得他爸媽是對的,不是自己的錢不會謹慎啦 01/03 10:33
Lia: 要靠借父母免利息的錢才能創業成功 說他多厲害我是不相信啦 01/03 10:45
linyap: 我覺得他媽是對的 根本就是被保護太好的敗家子 01/03 10:49
oj7253: 可能媽媽看出兒子沒本事,給錢也只是打水漂 01/03 10:54
WoodPunch: 拿出計劃再說 01/03 10:54
youvegotamai: 靠免利息才有的獲利只是做出來的數據,這種獲利是建 01/03 10:54
youvegotamai: 立在吃父母的利息上,根本沒有財務觀念,我是父母我 01/03 10:54
youvegotamai: 也不敢借,先有正確的觀念再來說 01/03 10:54
ookiniSN9: 你是你朋友吧「 反正之後還不是留給他」是什麼鬼? 01/03 10:59
ookiniSN9: 很厲害不會用自己的錢去賺 準敗家認證 01/03 11:00
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