Re: [問卦] 為何中醫酸一直說中醫不科學??

2017-11-23 11:06:20
※ 引述《TCMBEAUTY (TCMBEAUTY)》之銘言: : 我覺得很好笑 : 沒人要拿中醫取代現代醫學啊。 : 醫學哪有分中西 : : 科學證明中醫針灸有效 就說是西醫的功勞 : 把自己祖先的本草綱目貶低的一無是處 : 人家外國人可當寶呢 科學方法有一個很重要的觀念 預測的正確性只能加強假設的可信性,無法保證假設為真 意思就是經過實驗統計結果針灸有效,並不代表針灸的中醫理論是正確的 有效 與 理論科學與否 是兩回事,這是很基本的科學哲學的概念 更進一步說,氣、經絡、陰陽五行這些東西報今天都還沒被觀測到 : 當這些中醫家在救人時 : 你們酸酸只會酸呃 你沒科學性 : 對眼前中醫治病的證據絲毫不看 : 中醫在美國是替代醫學 : 這不是廢話,中醫在台灣和大陸 : 都是納入正式醫療系統的的醫學 : 強國大陸還成立了中國中醫 科學 院。 : 你沒看錯 是科學院 : 代表中醫經的起科學驗證 : 他們還分析出 青蒿素 拿到諾貝爾獎 : : : 得獎人屠呦呦在演講中提及:「當年我面臨研究困境時,又重新溫習中醫古籍,進一步思 : 考東晉葛洪《肘後備急方》有關『青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之』的截瘧記載 : 。這使我聯想到提取過程可能需要避免高溫,由此改用低沸點溶劑的提取方法。」 : : 面對世界性的瘧疾難題,流傳千載的中國古代醫書,給了現代科研人員以關鍵的啟示。 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 中醫酸先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 : : 嘴砲一堆 把古人智慧貶的一無是處 : : 真他媽悲哀 葛洪的《肘後備急方》裡面治療瘧疾的方法有40多種 其他的像是- 1)取蜘蛛一枚,著飯中合丸吞之 2)日抱雄雞,一時令作大聲,無不瘥 3)破一大豆去皮,書一片作「日」字,一片作「月」字,左手持「日」,右手持「月」,吞 之立愈。向日服之,勿令人知也。 從這裡我們可以知道中醫"知識"是怎麼來的,是很沒有系統的經驗 這樣沒有系統的經驗方法能叫科學? 那要探討知識的確立就要回歸到知識論、方法論 而不是一說到中醫,就上升到國家民族高度,把中國古代不科學的東西當作智慧 : -- : → xmaspan: 中醫該拿出數據證明吧 不是說不過人 就說要拿諾貝爾獎才 11/22 23:56 : → xmaspan: 能批評中醫 這什鬼邏輯啊 用一般常識就知中醫沒用 11/22 23:56 : : 我完全按你們的邏輯回答耶 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書沒屁用嗎 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 中醫酸先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 : : 都拿諾貝爾獎了你還在扯數據 : 數據魔人喔 : : : : → perlone: 剛查一下歷史 不過就青蒿萃取 盤尼西靈也是從發黴橘子萃 11/23 00:26 : → perlone: lanoxin從毛地黃萃取 atropine從顛茄萃取 所以勒都中醫?? 11/23 00:27 : → perlone: Taxol治癌症的高檔貨 從太平洋紫杉萃取 中醫怎麼沒研究? 11/23 00:29 : → perlone: colchicine 治痛風的一線用藥 從秋水仙萃取 11/23 00:30 : → perlone: 嗎啡 大家都知道幹嘛用 從罌粟花萃取 萃取也是西方科學 11/23 00:31 : : 喔喔喔喔 : 所以粹取的藥就都是西醫的功勞喔? : 是發明粹取技術人的功勞 : 還有 科學不是西方人發明的 : 科學是一種概念 : 萃取不叫西方科學 : 那叫作技術 : : 連這個都搞不清楚你是要吵什麼啦 : : 科學(英語:Science)是通過經驗實證的方法,對現象(原來指自然現象,現泛指包括 : 社會現象等現象)進行歸因的學科。科學活動所得的知識是條件明確的(不能模稜兩可或 : 隨意解讀)、能經得起檢驗的,而且不能與任何適用範圍內的已知事實產生矛盾。科學原 : 僅指對自然現象之規律的探索與總結,但人文學科也被越來越多地冠以「科學」之名。 : : 科學在認識自然的不同層面上設法解決各種具體的問題,強調預測結果的具體性和可證偽 : 性,這有別於空泛的哲學。科學也不等同於尋求絕對無誤的真理,而是在現有基礎上,摸 : 索式地不斷接近真理。故科學的發展史就是一部人類對自然界的認識偏差的糾正史。因此 : 「科學」本身要求對理論要保持一定的懷疑性,因此它絕不是「正確」的同義詞。 萃取是利用系統中在溶劑中有不同的溶解度來分離混和物 溶劑、溶解度、混和物 這些是中醫觀? 中醫觀何時有化學成分、純物質、混和物? 也要有物理化學觀才能搞萃取,萃取這樣的技術也是科學的產物 這種萃取、化學分子的觀念本身就是跟中醫理論完全接不上的 你要說清蒿是中醫古籍裡的,那中醫理論怎麼解釋清蒿? 是得諾貝爾獎的清蒿素的說法? 清蒿只是一個植物,它哪有中西醫之分,是人對他的解釋造成中西醫之分 清蒿素這種分子生物觀點難道是中醫? 如果認為是中醫根本就是去醫存藥,或是中體西用 就像閃電,閃電就是閃電,哪有科學宗教之分 是人對他的解釋造成宗教(比如說雷神架馬車到人間巡視)與科學的分別 : → perlone: 我還以為中藥拿諾貝爾是什麼方劑 原來只是萃取喔 還不是 11/23 00:33 : → perlone: 用現代醫學技術去找生藥萃取 說的好像中藥方劑拿諾貝爾 11/23 00:34 : → perlone: 告訴你個小祕密 本草綱目有兄弟版叫生藥學喔 不一樣的是 11/23 00:45 : → perlone: 生藥學研究精細到有效成分的化學式都寫出來 11/23 00:46 : → perlone: 本草綱目時代化學不發達寫的沒那麼細 怪李時珍也沒道理 11/23 00:48 : : 所以呢?你的重點在哪? : : → perlone: 反而是現代人 享用現代醫學進步 卻拿著古書說好棒棒 11/23 00:52 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書沒屁用嗎 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 今天不是我說古書好棒棒 : : 是諾貝爾得獎人說的 : : 中醫酸覺得自己屌古書鳥的話 : : 先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 中醫古書不鳥的話,拜託完全用中醫理論去解釋 不要用科學方法來解釋 用科學方法解釋中醫藥只是更證明中醫本身沒有科學的架構 中醫有科學那還要中醫科學化幹嘛? 你聽過物理科學化?化學科學化? : → perlone: 重點就是植物萃取不止中醫在用醫學用更多 去多唸書吧 11/23 08:40 : → perlone: 不要再拿青萵素跳針了 等你拿方劑得諾貝爾再來吧 11/23 08:41 : → perlone: 中醫博大精深技術方劑千百種 結果只剩生藥青萵可以說嘴 11/23 08:45 : → perlone: 青萵素及衍生物在救人也是西醫在用中醫還不能用勒 11/23 09:18 : → perlone: 一直拿諾貝爾說嘴 結果中醫看的到吃不到也不能處方 11/23 09:41 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.206.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511406386.A.3A0.html ※ 編輯: DaiRiT (220.132.206.42), 11/23/2017 11:07:26
alex01: 你這個例子,應該是某羅那聽到的對吧XD 11/23 11:08
Rattlesnake: 你沒寫本草綱目的人尿治病 11/23 11:09
rofellosx: 你只是拿現在科學邏輯批評中醫 11/23 11:10
蝦? 有沒有搞錯~~ 知識論從古希臘就開始發展了欸
twflash: 暗物質暗能量都無法觀測 你要說他不存在?? 11/23 11:11
twflash: 你有讀過電磁學電子學光學宇宙學 粒子物理?? 11/23 11:12
alex01: 暗物質暗能量沒有證據說存在好嗎...可是懷疑,可能。 11/23 11:12
twflash: 標準粒子模型的對稱性 還有生物細胞分化的模式 11/23 11:13
vonannes: 我也質疑中醫是在偷渡西醫der方法 hen大言噗慚 大聲就贏 11/23 11:13
vonannes: 惹 11/23 11:13
twflash: 哪一個不是跟易經的陰陽太極圖一樣? 11/23 11:14
lamda: 氣跟經絡沒辦法被儀器測量到 是這儀器太爛精密度不夠 11/23 11:14
氣根經絡本身就不是精確的概念還在怪儀器太爛?
twflash: 暗物質暗能量式數學計算它存在耶 他不存在宇宙就爆掉了 11/23 11:15
dimw: 科學是承自古希臘沒錯 但要真正的起點應該是在牛頓 11/23 11:15
twflash: 西醫充其量掌握宇宙的百分之五 還不能完全掌握 11/23 11:15
alexenderpp: 那請問一下為何西醫guideline每幾年就要修改,就表示 11/23 11:15
lamda: 懷疑氣跟經絡是否真實存在的 根本就沒有繼續討論的必要 11/23 11:15
alexenderpp: 以前西醫的觀念不完全對的嘛!不夠全面。現在會笑20 11/23 11:15
alexenderpp: 年前的西醫,那20年後會不會笑現在的西醫? 11/23 11:15
科學就代表就是真理 全部正確? 我探討的是知識確立的方法 不是他的對與錯 科學是不斷地懷疑去修正、更新,當然會有guideline更新的事情
twflash: 中醫是從百分之九十五下手 電子學電磁學光學是一件事 11/23 11:16
dimw: 或是說伽利略 關鍵在於理論能不能被實驗所檢驗 11/23 11:16
alex01: 你不要可笑了好嗎?因為總量不符所以推測還有無法測量值, 11/23 11:16
twflash: 不同面 流體力學裡的渦流也是太極泫渦 11/23 11:17
alex01: 取名就叫暗物質,爆掉咧,你再掰啊。沒有證據顯示存在好嗎 11/23 11:17
alex01: ....推測,假說階段,不懂科學不要扯,謝謝 11/23 11:17
dimw: 不然你不至於會說亞里斯多德那套叫做科學吧 11/23 11:17
雅里斯多得那套就是自然哲學就是物理學前身阿 是哲學演進到科學的過程
lamda: 看不到測不到 不代表不存在 你只要跳開現有儀器測量的 11/23 11:17
lamda: 那套邏輯 用其他方式去驗證 你就會發現真正的答案 11/23 11:18
twflash: alex01暗物質是數學計算出來的 是有 但人類無法掌握 11/23 11:18
lamda: 然後你才會有動力去改進現有的儀器 以符合真實的結論 11/23 11:18
twflash: 你懂甚麼?? 說來聽聽 暗物質已經被確定存在了好嗎? 11/23 11:19
twflash: 但是他跟人類的維度性質都不同 是人類看不到而已 11/23 11:20
twflash: 沒有證據是人類太廢 那數學物理學派就廢掉算了 11/23 11:20
twflash: 可笑的人類之渺小 宇宙之大 你看不到就說宇宙不存在?? 11/23 11:21
twflash: 這宇宙你說了算?? 11/23 11:21
twflash: 一天到晚證據證據 外星生物不存在機率只有十萬億分之一 11/23 11:22
物理學有很嚴謹的邏輯演繹 中醫根本沒有 拿來類比真的很好笑
twflash: 人類至今無法飛出太陽系 你跟我說外星沒有生物?? 11/23 11:22
twflash: 因為你沒看到 沒證據?? 笑死人了 11/23 11:23
twflash: 先把土星金星木衛六木衛二土衛六底下看看底下沒有生物 11/23 11:24
中醫甚麼時候有嚴謹的邏輯演繹 可不可以拿出來?
twflash: 偉大的科學先看看能不能做到這些就好 11/23 11:25
lamda: 一般人以為seeing is beliving 但事實上是 11/23 11:25
lamda: beliving is seeing 只要你願意去找中醫有效的證據 11/23 11:25
twflash: 等一千年後飛得出銀河系 再來談暗物質不存在 宇宙無生物 11/23 11:26
lamda: 你就會發現到處都是 但如果一開始就不願放下成見 11/23 11:26
甚麼是證據也是個學問,話說佛洛伊德清神分析學派的證據也是滿地都是
lamda: 自然也就會一直鞏固著就有的思維邏輯去強化自己的既定認知 11/23 11:26
lamda: 而拒絕去面對真實世界的現象 11/23 11:26
twflash: 物理學不就是數學?? 整個宇宙都可以計算 讀過群論?? 11/23 11:26
物理學不只是數學這種形式科學好嗎
lamda: 這種人因為欠缺開放的心胸,所以其實是最不科學的 11/23 11:27
alex01: 幹,真的快笑死,你真的不懂科學,你就想一個問題好了,請 11/23 11:27
alex01: 問證明外星人存在的方法,和證明外星人不存在的方法是什麼 11/23 11:27
twflash: 你一定讀過生物學 看過DNA 蛋白質跟六十四卦像不像? 11/23 11:27
反串嗎XDDDDD
alex01: ?誰又跟你說外星人存在與否的問題了呢?就當暗物質都有證 11/23 11:27
alex01: 據好了,我沒更新。中醫很多做法本來就存在問題,甲狀腺腫 11/23 11:27
alex01: 大居然要在臉上畫畫?或是本篇提的例子都是。就問你針灸能 11/23 11:27
alex01: 不能經得起大數據雙盲測試就好,結論就是無法,因為施術端 11/23 11:28
alex01: 無法盲測。 11/23 11:28
lamda: 但諷刺的是 最喜歡以"不科學"來攻擊超越既有認知的 11/23 11:28
知識有其確立的方法 所以才有方法論 知識論 中醫連知識確立的方法都有問題怎麼會是科學的?
twflash: 讀過量子生物學?? 細胞也遵從量子力學 尺度不同而已 11/23 11:28
所以中醫是量子力學這種嚴謹邏輯的產物?
lamda: 就是這類人 我只能說 關於氣 中醫 經絡 實效的證據 11/23 11:28
rofellosx: 古典物理學不是被推翻了? 11/23 11:28
lamda: 到處都是 只要你願意去找一定找的到 超越所謂"科學"認知 11/23 11:29
lamda: 的現象也很多 看不到的 不代表不存在 11/23 11:29
是阿 過一萬年都還找不到也能說不代表不存在 但重點中醫要去證明阿
twflash: 開口閉口說別人不懂科學 看來你是台大醫學系?? 11/23 11:29
Daedolon: 幾個人看不懂命題在那邊繞圈真是有夠好笑 11/23 11:30
真的
twflash: 過醫學系就知道 醫學系的知識水準如何 講話最大聲而已 11/23 11:30
存不存在根本不是重點 重點在知識確立的方法 連乙太一說都比中醫理論"科學" 我只是說用"有效"就來判定中醫理論正確是不合理的
alex01: 真的快笑死 11/23 11:31
twflash: alex01: 確實笑死人了 我同意你說的 11/23 11:33
蛋白質跟六十四卦像不像XDDDDD 笑死我拉
alex01: 你也知道你這麼好笑喔,哈哈哈哈哈 11/23 11:34
那幾句我都想做成簽名檔了XDDD
alex01: 我建議你去看一下觀念物理化學系列的書,對你有很大的幫助 11/23 11:34
alex01: 像到翻了XDDDDD 11/23 11:35
alexenderpp: 中醫是包含形而上與形而下的科學! 西醫只包含形而下 11/23 11:35
alexenderpp: 的,看得到的!比方說這株植物生病了,西醫只會認為 11/23 11:35
alexenderpp: 是病蟲害導致的!但中醫會去判別病因何在,可能是水 11/23 11:35
alexenderpp: 質汙染、土壤的問題、養分的問題、空氣的問題,但西 11/23 11:35
alexenderpp: 醫不管,因他只看得到病蟲害,眼見為憑,這就是你認 11/23 11:35
alexenderpp: 知的科學? 11/23 11:35
誰說西醫、科學不會看土質汙染,養問、空氣問題............... 西醫又不是只講病蟲害= = 市面上很多醫學書籍,有興趣可以買來翻翻,不是一般人所想像的西醫
alex01: 你這哪來的西醫邏輯.......哪時候這樣判斷了.... 11/23 11:36
cat5672: 現代的科學和以前還是不太一樣 11/23 11:37
cat5672: 照你的標準實驗科學以前的那套應該都是鬼扯吧 11/23 11:38
科學是一種研究方法不斷地懷疑 鬼扯跟科學是不一樣 現在科學跟以前科學不一樣 不代表以前的科學都是鬼扯
alexenderpp: 西醫的缺點就是分科太細了 11/23 11:38
D1: 有些中藥敷起來是蠻舒服的!!! 11/23 11:39
alexenderpp: 分科太細,西醫不相信肝胃的問題會導致頭ㄊㄨㄥㄓ 11/23 11:40
alexenderpp: 頭痛 11/23 11:40
分科系不代表只侷限在專科阿......... 不管哪一科都會通盤考慮整體狀況,不然怎麼轉診?
alexenderpp: 若你是西醫學生,你還沒臨床你不知道,若你不是西醫 11/23 11:41
alexenderpp: ,跟你討論沒意思 11/23 11:41
我就是走過臨床才知道西醫要通盤考量 你有走過臨床? 拜託不要再用自己想像去猜測西醫了好嗎
perlone: 蛋白質跟64掛真是全新理解 11/23 11:41
cat5672: 現代的科學思想受孔恩那套典範轉移的影響很大 11/23 11:42
cat5672: 精要來說不再是追求真理 而是承認無知 11/23 11:42
alexenderpp: 所以不夠全面的思維,那麼多科的西藥吃下來的交互作 11/23 11:43
alexenderpp: 用很恐怖的! 11/23 11:43
drug-drug interaction 講假的啊
twflash: AGCT排列組合 早就有了吧 原來有人沒讀過易經 也沒 11/23 11:43
原來易經證實了ATCG阿
alex01: 所以會會診啊 11/23 11:43
alexenderpp: 我也走過臨床,西醫有些科太狹隘了 11/23 11:43
那是西醫師的問題 不是西醫理論的問題 西醫理論可沒有教你只看局部 我有跟過厲害的V 也跟過普普的V 厲害的V就是把西醫理論發揮得淋漓盡致 想到別人沒想到的問題 不是血鈉低就補鈉 缺水就補水這種二流醫師
twflash: 沒讀過分子生物學 更沒有物理宇宙觀 11/23 11:44
易經了解ATCG 厲害欸
twflash: 哈哈哈 AGCT 剛剛好對稱發生組合 你沒讀過易經吧?? 11/23 11:46
太神了 原來你的科學是這樣
perlone: 原來易經是分子生物學先驅 長知識了 11/23 11:46
alexenderpp: 就跟你說分科太細,並不好,沒辦法看到全面。我是覺 11/23 11:47
alexenderpp: 得啦,要評論另一門科學要先念懂他在講什麼,不能用 11/23 11:47
所以基本醫學教育才要甚麼科都要看過啊.............. 西醫學也不是只教你看局部
alexenderpp: 自己所學的去看事情 11/23 11:47
別用想像的去看事情比較好
twflash: 分子生物學 基因工程學 所有組合都有對稱性 別自欺 11/23 11:48
alexenderpp: 西醫是微觀,中醫是巨觀,結案。 11/23 11:48
西醫系統性地去看人體也是微觀喔
twflash: 欺人了 我認識台大醫科在傳統醫學研究社的好幾個 11/23 11:48
alexenderpp: 沒辦法啊!我們都要考專科啊!越考越細越狹隘 11/23 11:49
twflash: 你想聽聽他們對中醫的謙卑與對西醫的努力嗎?? 11/23 11:49
台大還有個搞超能力的喔XDDDD
perlone: 有對稱就是易經喔 真的很棒耶 11/23 11:49
twflash: 哲學的書我幾乎都有看 邏輯學貫通 你想討論甚麼?? 11/23 11:50
易經ATCG 哲學書有看過 哈
alex01: 拜託....科學一點啊某T 11/23 11:50
twflash: 科學 不就是在人類的理解中可以重複的東西而已?? 11/23 11:50
alex01: 哲學出來了,哈哈哈哈哈哈 11/23 11:50
twflash: 不理解就不存在?? 那是你人類低能 關宇宙真理屁事?? 11/23 11:51
用有效說存在不合理 真不知道哪邊有問題欸 命題都搞錯...
rofellosx: 西醫也是先看巨觀阿 微觀是巨觀無解時才用上.. 11/23 11:51
hernest01: 氣的存在是根據什麼觀測來的? 11/23 11:51
alex01: 好啦,你剛剛還沒回答怎麼設計題目證明外星人存在與外星人 11/23 11:51
alex01: 不存在,既然邏輯這麼好,這一題應該沒有困難吧? 11/23 11:51
hernest01: 講得好像巨觀的東西不需要觀測一樣 11/23 11:51
twflash: 看來這邊有兩個鍵盤醫學系 只會用話術而已 這種人很多 11/23 11:52
真的只是"鍵盤"喔 這樣靠信仰認為別人鍵盤醫學系很可怕欸
jeff830621: 哪間醫院 先跟我們說說看 11/23 11:53
hernest01: 你不也是鍵盤中醫,你是生出過幾份paper?貼過來看啊! 11/23 11:53
不是鍵盤中醫 是易經ATCG大師
alex01: 蛋白質和八卦很像 11/23 11:54
cat5672: 古代外國的月亮就是比較圓咩 11/23 11:54
perlone: 我還以為ATCG對稱是化學鍵結 原來是易經小精靈啊 11/23 11:54
twflash: 真正的醫生應該都很謙虛 醫學系學的東西真的很少很少 11/23 11:54
在易經ATCG大師面前很謙卑的 做成簽名檔供奉
alex01: XDDDDDDDDD去 11/23 11:55
hernest01: 中醫很多東西就跟中世紀用棍子打人治療黑死病差不多 11/23 11:57
perlone: 原來DNA RNA轉錄酶就是易經小精靈 完全理解了呢 11/23 11:57
要謙卑學習易經ATCG大師的講課 懂嗎
perlone: 身體裡有這麼多易經小精靈辛勤工作讓我感覺非常幸福呢 11/23 11:58
twflash: 蛋白質轉錄的動力何在?? 為何剛剛好都對稱?? 11/23 11:58
jeff830621: 通篇廢文 只有酸這件事做的很徹底而已 11/23 11:59
twflash: 背後推動的力量是甚麼??細胞 分子都只是能量的暫存狀態 11/23 11:59
jeff830621: Twflash 你到底是哪一家的 不要出來丟臉 11/23 12:00
perlone: 細胞轉錄的動力是ATP小精靈 這生物老師有教 11/23 12:00
killerken: 正解 11/23 12:00
twflash: 但是更細的尺度呢?? 垃圾DNA根本不是垃圾吧 11/23 12:01
twflash: 表觀遺傳學 再生醫學 每十年就要承認自己的錯誤 11/23 12:01
twflash: 謙虛才會使人進步 研究不就是從懷疑開始?? 11/23 12:02
twflash: 只會把教科學書說出來的程度 沒有懷疑批判的精神 11/23 12:03
alex01: 對喔,所以我們很懷疑中醫,你為什麼可以信得這麼深呢? 11/23 12:03
dimw: 你們應該是否定吧 不是懷疑而已 11/23 12:04
twflash: 只是展現自己的氣度與格局而已 如果真的有醫生在這 11/23 12:04
twflash: 任何知識都應該鑑借思考 才能真正幫助人類 11/23 12:05
jeff830621: 否定拜託一輩子別看中醫 要說到做到喔 11/23 12:05
當然阿 很難嗎
twflash: 西醫那種天下無敵的態度 老實說 醫學院教育一直很落後 11/23 12:07
twflash: 那課表大概幾十年都沒變過 大概是我看過最自大的科系 11/23 12:07
twflash: 根本就是大藥廠的禁臠 很多進步的研究都被迫中止 11/23 12:08
醫學書每幾年就改版一次跟我說沒變XDD 你要不要問問那些V以前讀的書跟現在厚度差多少?
twflash: 講難聽點 根本否定一切不能賣西藥的研究 包括自己 11/23 12:09
perlone: 中醫調理/傷科 還是有用效 沒人完全否定啊 11/23 12:09
jojozp06: ATCG可以跟易經結合……真有創意 11/23 12:09
twflash: 很大一部分已經喪失了替人類健康著想的角度了 11/23 12:09
twflash: 這點醫學系畢業的摸摸良心 是為了人類還是為了賣藥?? 11/23 12:10
你有看過藥廠業務來醫院推銷被醫師電嗎? 你以為醫師都相信藥廠喔?
twflash: 我非常非常驚訝 竟然醫學系學生讀好幾年 會不懷疑 11/23 12:11
twflash: 易經六十四掛跟AGCT的排列組合有高度相似性?? 11/23 12:11
cat5672: 確是以前的科學 不完全 是鬼扯 那其他知識體系不也是嗎 11/23 12:13
重點在知識確立方法 可以嗎 同樣找到根號2的古希臘跟古中國文明 兩者得到知識的方法不一樣導致古希臘邁向科學 中國雖然知道根號2,但不會探討有禮數無理數也沒有發展出邏輯演繹
cat5672: open mind 一點不會死的 11/23 12:13
知識倫是很有用的學問 真心推薦
alexstag: 課表大同小異,但是內容日新月異;至於某些號稱千年經 11/23 12:13
alexstag: 典的東西為什麼就不被你批評食古不化呢 11/23 12:14
還貼農場文阿
twflash: 我是認為中西醫都是同一種東西 中醫結合才是王道 11/23 12:15
twflash: 我中國易理西方醫學科學物理數學工程都讀過 11/23 12:16
alex01: T你可以拿個像樣的東西出來嗎......內容農場當資料? 11/23 12:17
哀 我放棄XDD
twflash: 基本上我認為是同一種東西 不同描述而已 都是宇宙真實 11/23 12:17
perlone: 中醫有用的西藥早學走了 青萵素早就是瘧疾用藥 11/23 12:17
maxian30201: 推文到底在公三小 原PO好有耐心 佩服... 11/23 12:18
我放棄了XDD
twflash: 我的立場是中西醫都對 中西科學都對 都是宇宙的描述 11/23 12:18
clement80161: 中醫就是廢 11/23 12:18
alexstag: 這篇不貼還好,貼出來貽笑大方 11/23 12:18
alex01: 真的肚子痛,差點噴飯 11/23 12:18
※ 編輯: DaiRiT (220.132.206.42), 11/23/2017 12:19:15
twflash: 以前我也懷疑過 絕對懷疑過 但研究了幾年 11/23 12:19
twflash: 易經跟高能物理 宇宙粒子模型 群論 實在一樣 11/23 12:19
alexstag: Tw大知道64碼在人類只對應20多個氨基酸,有些不同的密碼 11/23 12:20
alexstag: 子對應同一個氨基酸嗎?可否解釋一下這個在易經的意義? 11/23 12:20
不管啦 都64 超像的拉 ※ 編輯: DaiRiT (220.132.206.42), 11/23/2017 12:20:47
twflash: 我也很驚訝 也很興奮 東方是從整體到局部 西方是從局 11/23 12:20
twflash: 部到整體 路不一樣 但內容一樣 11/23 12:21
alex01: 研究了幾年?看了哪些書?或是哪些文獻?可以提供一下嗎XD 11/23 12:21
Peruheru: 我看起來中醫擁護者像宗教,都是寧可信其有 11/23 12:21
alex01: D 11/23 12:21
Peruheru: 述說神績的人也都能提出前因後果阿 11/23 12:22
alex01: 喔對了T大阿,電磁波對人類有沒有危害啊?會產生什麼問題 11/23 12:22
alex01: 啊?中醫有沒有講法? 11/23 12:23
Peruheru: 那神績有效論不容質疑? 11/23 12:23
Peruheru: 我不會說中醫沒效,只是我認同中醫是以結果回推假設 11/23 12:23
pureman: 有看羅胖節目的同好嗎 11/23 12:24
twflash: 我記得有些是重複的 我很驚訝醫學系畢業都沒想過這些?? 11/23 12:24
perlone: 這篇讓我好像在看寶傑的節目 笑死 11/23 12:24
twflash: 電磁波可能改變基因轉錄的途徑與正確性 但是太陽 11/23 12:26
alex01: 看例子應該是羅胖那來的 11/23 12:26
twflash: 電磁波輻射卻也是推動生物遺傳突變進化的動力之一 11/23 12:26
twflash: 只要認真讀過易經 你又讀過醫學 你就會去聯想到 11/23 12:27
alex01: 真的快笑死了,你連波是什麼都不知道吧XDDDDDD 11/23 12:27
twflash: alex01 你說甚麼是波 甚麼是粒子?? 電磁波與電子學 11/23 12:28
twflash: 為什麼是一體兩面?? 你說說看 我聽你說 不要廢話 11/23 12:29
kaison: 同意 中醫沒有科學根據 11/23 12:30
fragmentwing: 科學裡也有經驗法則的存在,實際上很多時候都是先發 11/23 12:30
fragmentwing: 現有該現象,再試著去闡述 11/23 12:30
alex01: 電磁波輻射是三小?波是什麼?我在廢話?頻率先搞懂吼.... 11/23 12:31
alex01: .雖有波都離不開的吼,真的快笑死了 11/23 12:31
lafk: 問題是科學不懂的事情太多了 11/23 12:31
alex01: F,你說的的中醫..... 11/23 12:31
twflash: alex01告訴我 甚麼是波 甚麼是粒子?? 只會嘲笑別人?? 11/23 12:32
hernest01: 經驗法則只能應用在實務,就因為經驗法則過度簡化驗證 11/23 12:34
hernest01: 研究才會避免經驗法則,因為經驗本身的形成根本不嚴謹 11/23 12:34
alexstag: 可以先回答我的問題嗎?我沒讀過易經,可以解釋為什麼會 11/23 12:34
alexstag: 有這種情況嗎? 11/23 12:34
你是問我還是上面那位易經ATCG大師?
hernest01: 科學講的東西向來不是特定知識,而是方法論 11/23 12:35
twflash: 頻率就是震盪阿 震盪的幅度不就是波型?? alex01大幾? 11/23 12:35
hernest01: 我就要問中醫的方法論到底是什麼? 11/23 12:35
你講得比我更直白 推你的說法
liao18: 古時資訊流通困難就算,現在還信中醫真是蠢到爆 11/23 12:35
Kylol: 原po講的不難懂啊 有人還一直loop XDDD 11/23 12:36
我已經修正過自己講法好多次 試圖想要講得淺顯易懂XDD
alex01: 我說真的,高中之後沒讀理組,請去把觀念物理化學看一下, 11/23 12:36
alex01: 第一本就夠了,給你最基本的“科學”關,科學不能解釋.... 11/23 12:36
perlone: 中醫粉都這樣程度 中醫有用的東西也會被當笑話看 11/23 12:36
alex01: 那不是沒有答案而是尚未找到可以可以證明他的方法。 11/23 12:36
alex01: 所以電磁波和輻射的差異在哪?基因突變?電磁波?不笑你我 11/23 12:39
alex01: 笑誰啊.... 11/23 12:39
twflash: 我不是說本文的東西 而是不應該否定與輕視中醫 11/23 12:39
twflash: alex01:太陽光就是電磁波 它會影響你的基因 所以有人 11/23 12:41
twflash: 會得皮膚癌 生物進化論裡面太陽也占重要腳色 11/23 12:41
twflash: 生物進化的速度與基因突變 跟太陽電磁波的強弱有關 11/23 12:42
這全部都是科學觀點 ※ 編輯: DaiRiT (220.132.206.42), 11/23/2017 12:43:25
alexstag: Tw大對於易經的認識應該頗深,能否賜教密碼子與氨基酸多 11/23 12:43
alexstag: 對一的問題? 11/23 12:44
alex01: http://i.imgur.com/Lk7Df0b.jpg 11/23 12:44
alex01: 拜託,搞清楚輻射 電磁波在哪裡,輻射在哪裡好嗎?呵呵呵 11/23 12:45
alex01: 呵 11/23 12:45
wwe4s: 大家回文都很客氣真難得 11/23 12:45
hernest01: 舉個例子啦!紅血球這東西是真實存在,看得到也能確定 11/23 12:45
hernest01: 它在人體的作用。 11/23 12:46
hernest01: 而中醫講筋脈寒熱和氣,這些東西到底在哪裡?你把人照 11/23 12:46
hernest01: 超音波或核磁共振找得到氣嗎? 11/23 12:46
seccret: 不用跟中醫粉辯啦,真的生重病他們還不是找西醫 11/23 12:46
perlone: 筋脈寒熱和氣我會把它當作是古代科技不足 11/23 12:47
perlone: 古代醫生要理解生理運作做出來的假設 11/23 12:48
perlone: 古代理論當然有些對有些錯 要用後面新的研究去修正 11/23 12:48
hernest01: 結論就是中醫很多概念就是古人不懂人體運作機制 11/23 12:50
hernest01: 用想像類似寫小說的方式,虛造出來的,自然不可靠 11/23 12:50
perlone: 但是某些粉就是完全相信古籍 思考科技力的差異 11/23 12:50
perlone: 古代人寫錯說錯是科技能力不足 現代人不驗證就相信就.... 11/23 12:53
twflash: alex01玩甚麼文字遊戲??無聊 電磁波跟輻射 都是能量傳遞 11/23 12:56