Re: [問卦] 微積分是不是很唬爛

2017-11-08 01:47:40
※ 引述《gm023347599 (22K工讀生)》之銘言: : 安安 : 微積分 : 首先就要學生了解極限的概念 : 說什麼極限就是無限逼近 : 誰知道無限是什麼啊 : 又不是一個明確的數字 : 他媽的老師也不知道無限是什麼 : 只會要學生去想像 : 無限減掉無限竟然會是一個數字 : 也太唬爛了吧 : 微積分是不是都在唬爛啊? : 有沒有八卦 沒錯,而且你並不是第一個提出這個問題的人, 就在牛頓與萊布尼茲奠定微積分的時期(17th), 歷史上也曾經有人覺得微積分根本就在豪洨, 那就是愛爾蘭的一位主教George Berkeley。 以一個簡單的函數y=f(x)=x^2對x微分來說, 這件事可以視為求f在兩點(x,f(x))與(x+dx,f(x+dx))上的斜率 根據國中數學這件事應該是 f(x+dx)-f(x) f'(x)=-------------- dx (x+dx)^2-x^2 =-------------- dx 2xdx+dx^2 =-------------- ...(1) dx 此時我們把dx視為是一個很小,但不等於零的數字, 所以我們將分子分母同除以dx,可以得到 f'(x)=2x+dx ...(2) 而dx實在是太小了,所以我們可以將他忽略,得到 f'(x)=2x 所以x^2的微分就是2x。 聰明的George Berkeley主教馬上發現這個運算過程的不嚴謹之處, 你在式(1)時把dx視作不為零除掉,卻在式(2)把他當作零給省略, 那麼dx到底是不是零? 這位主教還戲稱dx是ghosts of departed quantities。 事實上當時還真的沒有人有辦法解答這個質疑,讓微積分的發展蒙上了一層陰影。 不過微積分在物理學以及各項科學中實在太有用了, 所以許多微積分的技巧與應用仍然蓬勃發展起來。 這件事要到整整一個世紀後的法國數學家柯西才獲得解決。 用現代數學來說明,就是用極限繞過無窮小量。 以下是每個理工科的大一微積分都會學到的極限定義 lim_(x→a) f(x) = L <=> for any ε>0, there exists δ>0 such that |f(x)-L|<ε whenever 0<|x-a|<δ 意思是 如果你隨便給一個f(x)對某一個值L的誤差範圍ε, 我都可以找到足夠靠近a的數字, 讓我的函數值與L的差坐落在你要的誤差範圍之內。 而這個數字與a的距離不超過δ,但也不是零。 此時,我們會說當x逼近a時,f(x)的極限是L。 這個讓人頭昏腦脹的定義有兩大重點, 第一是它明確指出極限是一種動態過程,利用函數值與極限值的誤差要求來定義極限, 而不是企圖在無窮小量的實數除法上作文章。 第二是它表明函數在某個點上,極限值的存在與否,跟函數在那一點的值沒有任何關係, 端看函數在那點附近的行為。 所以當我們在說f(x)對x微分時, 數學上我們只是說某個除法式的極限,就不用管什麼無窮大無窮小啦! 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.6.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510076865.A.47B.html
serding: 樓下文組崩潰 11/08 01:48
etis: U文(我竟然看得懂 11/08 01:49
henryhao: 幹,期中考0分了啦 11/08 01:50
qwertiess: 存在即感知的那個主教嗎? 11/08 01:50
ppptttqaz: yo西繞過去了 11/08 01:51
serding: 靠北 微積分也0分 你接下來的科目會很痛苦 11/08 01:52
tmcharvard: 我也看得懂...感謝以前的我有認真跟老師有用心教我 11/08 01:55
JARVIS00: 明明是來看廢文助眠的現在怎麼睡啦 11/08 01:55
coldfish369: 認真給推 11/08 01:56
kensues: 啊 這個解釋清楚 給推 11/08 01:57
t81511270: 清楚給推 11/08 01:59
ltnsltns: 推 11/08 02:03
nforce0624: 我的人生 加/減/乘/除就夠了:D 11/08 02:05
uranus0125: 太那個了 11/08 02:07
gaduoray: 清楚給推 11/08 02:08
wableHD: 喔喔喔我現在一邊重修工數一邊修微積分,快飛天了 11/08 02:08
x8109199: 有沒有文組德版本? 11/08 02:11
jim1122: 樓下法律系崩潰~無法被教化,學不會 11/08 02:14
asd2260123: 我們老師就這樣教呀XD 11/08 02:15
ddfgghjjk: 我4數學系:) 11/08 02:15
azopper: 還好吧第一次修都覺得很難 重修的時候就會了 11/08 02:19
sweetmiki: 幹 想起三修的日子 11/08 02:19
xxxx85214: 認真文給推 11/08 02:22
sennin32: 幹你娘我理組畢業也看不下去 11/08 02:23
algebraic: 優文 11/08 02:25
fingers: 跟我想的一樣 11/08 02:27
zebraseven: Gooo 11/08 02:27
DaDasnail: 又複習了一下久違的delta 11/08 02:28
jim8899889: u質 11/08 02:31
jrsh0906: nice 11/08 02:33
tkufc: 嗯嗯跟我想的一樣呢 11/08 02:37
ljn3333: 不錯 11/08 02:44
CityRanger: 恩恩 epsilon-delta 本學店跳過XDDDD 11/08 02:51
wiston1419: 中肯 11/08 02:53
temp327: 解釋得很好啊 不過我覺得 回他的問題只要看定義就夠了 11/08 02:53
echoo: 幹你喚醒我大一的回憶了 包括被管院女生甩的回憶 11/08 02:55
temp327: 而解釋定義也有點怪了 應該是能找到delta使得只要x與a的 11/08 02:55
s2530624: 優文給推 11/08 02:55
temp327: 距離小於delta 那函數值與極限值就會在誤差內 11/08 02:57
這樣說的確是比較好的,我們解題時要找的是delta而不是夠靠近a的x, 我為了順暢閱讀選了比較非教科書的說法,不過我覺得兩個意義是等價的。
edward8726: 幹,期中考考一題這個想了半小時,崩潰 11/08 02:57
※ 編輯: oaoa0123 (140.114.6.88), 11/08/2017 03:01:01
temp327: 看定義的for all ε>0 就代表了無限逼近的概念 11/08 03:05
temp327: 表示說你要誤差多小 我都能找到一個範圍使得他那麼小 11/08 03:06
temp327: 雖然和|a|<ε for all ε>0 <=> a = 0 意思不太一樣 11/08 03:07
temp327: 但可以這樣去想看看 11/08 03:08
Ericdion: 理組表示理解 11/08 03:18
polouucc: 回想起大一了 11/08 03:21
linus1201: 理組表示看不懂 11/08 03:26
PigBlood: 好懷念哦 11/08 03:27
batbruce00: 半夜看到認真文 小弟是否該再重看一次微積分 11/08 03:28
sikadear: yoooooo繞過去了 11/08 03:32
ttff: 幹你寫的好清楚喔 我能拜你為師嗎 11/08 03:37
linniouti: 你在說中文嗎? 11/08 03:40
sb710031: 我喜歡的講法是 你抓到我了 可是你又沒到我了 XD 11/08 03:43
alan1943: 說中文啦 幹 崩潰 11/08 03:44
Minesweeper: 貝克萊是在牛頓死後不久才提出質疑 11/08 03:59
Minesweeper: 在貝克萊之前,微積分就有受到各方質疑,不過就真的 11/08 04:01
Minesweeper: 好用,所以大家也沒很嚴肅看待 11/08 04:02
Allison511: 柯西只會讓我想起柯西不等式 11/08 04:02
Minesweeper: 萊布尼茲本人也有回應過,也大概是說好用就好 11/08 04:03
rey123123: 我覺得你寫得挺不錯的 11/08 04:12
rio35: @@ 11/08 04:33
holebro: 愛譜系龍跟戴爾塔不會考啦 11/08 04:39
XDDDpupu5566: 你數學系的喔? 11/08 04:52
q622622: 寫得蠻好的給推 11/08 05:45
lolic: 正要回他的時候被你搶先發文了 可惜 11/08 06:42
lolic: 在夢裡發文 11/08 06:42
rich780501: 這真是數學系必學中基本的基本惹 跳過是... 11/08 06:42
headingUSA: 喔 11/08 06:52
yannicklatte: 跟我想的一樣 11/08 07:04
badkidXD: ...寫得還不錯 雖然這裡是八甲版 11/08 07:04
GYLin: Ni數學系? 11/08 07:19
edwin8: 你數學系嗎? 11/08 07:24
keith780902: 嗯嗯 對 11/08 07:35
sam8533003: 在數學系是基本中的基本,但解釋的能讓其他人很好理 11/08 07:35
sam8533003: 解 11/08 07:35
cerberi: 推 11/08 07:38
Ikladi: 歧視文組? 11/08 07:39
hujj11: 我竟然看完了 11/08 07:40
mamaka: 清楚推一個 11/08 07:40
berice152233: 我看完了…… 11/08 07:48
aqua25113: 文組看不懂QQ 11/08 07:50