[討論] 國外生活真的比較好嗎?

2017-12-25 02:10:38
如題 身邊的朋友,月薪大約落在30~40k,整體年薪大概50~70萬。 (各位年薪百萬的大大別戰我們薪水低…) 有幾個在國外生活的,是服務業的輪排休工作,撇開國外高物價,日子很像過得很不錯。 (不敢回臺灣) 像是有朋友高中就移民加拿大(移民原因不明),沒有念大學,是賣場的上架人員,可以 買車,養女朋友,拿家用給父母,最近在規劃買房。(不知道有沒有虎爛啦,沒有查證) 只是這些事情在臺灣要同時俱備很像不容易。 還有朋友在日本打工,免稅商店的收銀人員,在那邊日子並沒有比較好過,常常聽他抱怨 ,但是要他回來他也不太願意,說臺灣環境很差。 臺灣環境是真的很不好啦…但真的會嚴重到不太敢回來嗎… 但其實還是蠻多時候感受到無力感。錢總是只夠當月生活,頂多小存一點,根本做不了什 麼事情。 有時候同事黑色幽默,開玩笑說:不要說房子買不買的起,連靈骨塔都快買不起了。 就覺得對生活真的蠻無力的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.203.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1514139041.A.6B3.html ※ 編輯: aaaa888 (1.200.203.105), 12/25/2017 02:11:42
s9221320: 那是因為你在台灣不知道台灣有問題,就像大陸人不知道自 12/25 02:20
littleyuan: 加拿大只要不住溫哥華多倫多等華人多的地方,在其他大 12/25 02:20
littleyuan: 城市買房真的容易。我畢業工三年半目前兩棟房。。我是 12/25 02:20
littleyuan: 工程師所以薪資比一般加拿大人高很多,但我朋友一般 12/25 02:20
littleyuan: 文職而已省吃儉用也是沒有家人幫忙畢業兩年就買了間 12/25 02:20
littleyuan: 公寓 12/25 02:20
s9221320: 己國家問題多大條,以為全世界都跟他們一樣 12/25 02:20
littleyuan: 而且她平常省 每年還是出國玩一兩次。所以生活上和台 12/25 02:22
littleyuan: 灣比起來是可以兼顧買房+娛樂的。當然這是一般人。有 12/25 02:22
littleyuan: 錢人的話在哪個國家都能過很爽 12/25 02:22
littleyuan: 其實我的存款和薪水足夠再多買至少兩間公寓。只是這 12/25 02:26
littleyuan: 裡炒房風氣不盛(華人多的溫哥華多倫多除外),很多有 12/25 02:26
littleyuan: 錢人不想買房,所以也沒那個慾望囤房而是做其他投資, 12/25 02:26
littleyuan: 而且誰知道哪天政府一個打房政策下來。 12/25 02:26
RaiGend0519: 其實即使是中國 薪資也輾過台灣不少了 12/25 02:27
RaiGend0519: 朋友在廣州做程序員 廳他說房租遠低於台北 12/25 02:28
RaiGend0519: 薪資略高於台灣 且成長性強 12/25 02:29
RaiGend0519: 台灣22歲大學畢做到30歲升小主管50K就很棒了 那邊... 12/25 02:30
twmarstw7758: 中國落差蠻大的,我認識的上海程序員一個月也才22k 12/25 02:34
twmarstw7758: ,房租也不便宜,成長性很低,騎驢找馬 12/25 02:34
twmarstw7758: 可能是上海大學生爆滿跟人口太多有關係 12/25 02:35
RaiGend0519: 上海 22K要怎麼麼活,那邊消費水準不是跟香港差不多? 12/25 02:36
twmarstw7758: 家裡接濟啊,家裡有被都更到,所以還養的起 12/25 02:37
minabeauty: 其他國家不知道 但美國基本上房價是只要有穩定工作的 12/25 02:38
minabeauty: 人就幾乎都買得起(房子大不大是其次 先求有再說) 然 12/25 02:38
minabeauty: 後人民所得高 譬如服務業在台灣可能是很低所得的行業 12/25 02:38
minabeauty: 因為我們人力廉價 但美國只要牽扯到有人來服務你 就要 12/25 02:38
minabeauty: 有心理準備要花大錢了 連在熱門餐廳的服務生都可以靠 12/25 02:38
minabeauty: 本薪4-5萬台幣外加服務費賺到一個月收入超過10萬 基 12/25 02:38
minabeauty: 本上即使沒有特殊專長 肯好好工作也不會餓死而且還能 12/25 02:38
minabeauty: 過得很不錯 不過再怎麼說那都是美國本國人民已經有合 12/25 02:38
minabeauty: 法身份的情況 現在要移民美國難 工作簽證大家等著排 12/25 02:38
minabeauty: 隊 要出國也不是機票訂了就能在當地待著 還是要有兩 12/25 02:38
minabeauty: 把刷子才行 如果在台灣只是一般上班族的薪階 就別想 12/25 02:39
minabeauty: 什麼移民還是跟外國情況比了 越想只會越氣 認命在國 12/25 02:39
minabeauty: 內拼經濟改革比較實際 12/25 02:39
dodoru: 如果是美、加兩國的話,不要硬挑那種房價高特別炒高的區域 12/25 02:39
RaiGend0519: 不一定要去美國 可以去澳洲呀 12/25 02:39
RaiGend0519: 之前看過鄉民的文章說澳洲生活也很不錯 12/25 02:40
twmarstw7758: 不要找華人多的地方就應該買的起 12/25 02:40
minabeauty: 澳洲已經在排華了 託隔壁鄰居的福 12/25 02:40
RaiGend0519: 好吧... 12/25 02:40
dodoru: 如果是美、加兩國的話,不要硬挑那種房價高特別炒高的區域 12/25 02:41
dodoru: (也就是台灣別買在蛋黃區一樣),好處是你做一般不見得高薪 12/25 02:41
dodoru: 的普通工作,買房、買車都是蠻可以正常負擔的事情。 12/25 02:41
twmarstw7758: 我姐在加州應該就是被掃到華人炒房,現在說房價太 12/25 02:41
twmarstw7758: 高買不下手 12/25 02:41
dodoru: 物價雖然高,但房、車反而便宜,其它食品類可以靠自己煮來 12/25 02:43
dodoru: 省,生活用品也不見得貴很多 (看你用什麼方式買+善用網路) 12/25 02:43
twmarstw7758: 應該說相對台灣要買的起生活必需品來的容易 12/25 02:44
dodoru: 但去日本工作和生活就真的苦,不是做高收入工作的話,物價 12/25 02:48
dodoru: 的逼迫性壓力比台灣更大,工作壓力職場氛圍也是更高壓。 12/25 02:48
dodoru: 然後也是買不起房,等於是台灣有的缺點,在日本是加倍。 12/25 02:48
twmarstw7758: 去日本不如去東南亞... 12/25 02:50
eeeeec: 記得加拿大薪資來說買車比台灣容易很多 12/25 02:52
twmarstw7758: 台灣關稅那麼重 12/25 02:53
loona: 各位是不是都忘了稅制問題? 房子便宜但稅高 12/25 02:57
loona: 我覺得台灣有一件事很誇張 那就是本勞外勞薪資不脫溝 12/25 03:03
loona: 上面這些國家都是比較照顧本國勞工的 12/25 03:03
loona: 台灣在那裡不脫溝 爽到的不是外勞 12/25 03:03
loona: 而是不勞而獲的特權仲介業 12/25 03:03
s9221320: 台灣房子一點都不便宜尤其台北簡直可以在國外買庭園洋房 12/25 03:07
minabeauty: 買的起房子基本上如果不是習慣性月光族或真的買到超出 12/25 03:09
minabeauty: 自己經濟能力的房子基本上稅應該是可以負擔的 還有住 12/25 03:09
minabeauty: 老社區的稅可以省很多啊 12/25 03:09
leechiungyi: 我在台灣,買老子生小孩對我來說好遠好難,我文組廢 12/25 03:10
leechiungyi: 物 12/25 03:10
dodoru: 稅制是負擔之一沒錯,但台灣房價是那種老社區破房子都是破 12/25 03:20
dodoru: 天價在賣,並不是說國外買房就多麼便宜輕鬆,只是在美加地 12/25 03:22
dodoru: 區起碼你願意好好工作,挑負擔得起的區域你工作幾年是有機 12/25 03:24
dodoru: 會能買的,或許負擔得不輕鬆但工作十幾年好好存錢買得起。 12/25 03:27
kileess: 美國中南部的房子是真的蠻便宜的 12/25 03:31
chungrew: 這完全看你自己 12/25 03:32
nanalia: 我住美中鄉下 沒華人的小鎮 工作半年夠買一千多坪的土地 12/25 03:33
chungrew: 本來就沒有一定的標準答案 12/25 03:33
nanalia: 蓋個小房子2-3年可以還清 房子稅金大概我半月收入 工作 12/25 03:33
nanalia: 十年就夠退休在家種田耍廢 12/25 03:33
chungrew: 美國中西部超不方便(以台灣人角度來說) 12/25 03:33
chungrew: 晚上出門很多店都關了 也沒便利商店 12/25 03:34
chungrew: 要是住在郊區 光開車到市區可能就要1小時以上(看情況) 12/25 03:35
nanalia: 超市24小時的啊 12/25 03:35
chungrew: 生活機能來說不一定很方便 12/25 03:35
chungrew: 有24H超市 但也要看地方 12/25 03:35
nanalia: 十分鐘到超市 我家還在山上 風景很好 12/25 03:35
chungrew: 比如我之前住休士頓郊區 那邊剛好就沒有24H超市 12/25 03:36
nanalia: 如果是要天天上下班那樣車程很辛苦 超市沒有天天去兩週 12/25 03:36
nanalia: 補一次貨 12/25 03:36
chungrew: 當然更早之前住Boston就比較方便 地區歧異性很大 12/25 03:37
nanalia: 看人選擇 我喜歡鄉下沒什麼人 不用太拘束穿著打扮 沒有 12/25 03:39
nanalia: 高房價物價 生活很輕鬆自在 12/25 03:39
nanalia: 一天工作4-5小時 剩下時間陪家人嚕狗 12/25 03:40
nanalia: 大多東西都能網購 12/25 03:40
chungrew: 恩 我是蠻喜歡德州 而且德州不用交所得稅 12/25 03:44
nanalia: 我住的州也不用繳州所得稅 12/25 03:52
piipiiYa: 在加拿大生活其實蠻容易的,物價低薪水高 12/25 03:53
eva19452002: 國外生活有沒有比較好我不知道,我只知道每個抱怨國 12/25 03:55
eva19452002: 外生活的旅外人士有個共同點就是打死也不肯回來台灣 12/25 03:55
piipiiYa: 只有人工貴,但平時也沒有很多機會使用人力 12/25 03:56
nanalia: 要我回台灣過原本的生活 我情願從山上跳下去 12/25 04:00
minabeauty: 休士頓跟波士頓都是很大的現代化城市了 有些台廠像南 12/25 04:11
minabeauty: 亞跟台塑設在鄉下的地方 那種整個鎮只有一兩間walmart 12/25 04:11
minabeauty: 可逛的城市才真的會憋死人 平日下班就沒事做了 12/25 04:11
luckylove: 台灣被那恐怖的房價弄得太痛苦了, 美國努力工作的人只 12/25 04:27
luckylove: 要不要在那些豪華的地方, 基本上都可以有一口生存的 12/25 04:27
luckylove: 空間跟自己的家, 可是那真的是好嗎? 我覺得台灣的教育 12/25 04:27
luckylove: 相對美國, 台灣給予相對貧窮的人機會多一些 12/25 04:28
luckylove: 美國這邊, 雖然有一技之長的人是可以活得下去的 12/25 04:28
luckylove: 可是想要上大學這件事情, 對相對貧窮的人來說根本 12/25 04:29
luckylove: 是完全沒有機會的, 學費跟保險費就讓一個人學不下去了 12/25 04:29
Reutze: 還好吧!美國很多人去當兵,學費全免薪水高... 12/25 04:32
shawncarter: 嗯 對啊 住國外生活比台灣好多了無誤 12/25 04:41
motoe680i: 某位長輩的好友住移動拖車房,有兩個小孩(上大學) 12/25 04:44
motoe680i: 住在帕羅奧圖,然後夫妻倆的工作是照顧老人 12/25 04:45
motoe680i: 小孩唸書聽說有減免,補助之類的 12/25 04:45
motoe680i: 不是減免,唸書是免費剛剛想起來惹 12/25 04:48
motoe680i: 好像是高中不是大學,有點忘了 12/25 04:50
vhsuv: 不是國外好 是台灣太差 工作環境差不多誰想離鄉背井 12/25 04:54
Overmind: 日本打工時薪1000,給你做好做滿160HRs也才160K 12/25 04:55
Overmind: 房租便宜的直接先噴40K,還是合租的,一生病再噴好幾K 12/25 04:56
Mplus: 墨爾本也沒有多好,是台灣真的太差 12/25 06:34
pttabs: 國外也有國外的缺點,只是和台灣相比,台灣是爛到沒辦法比 12/25 06:52
pttabs: ,例如所得房價比,的高房價 12/25 06:52
azasibyl: 看你從哪比較 12/25 06:53
bbrt: 沒有雞排+珍奶根本不能住人 12/25 06:57
ShiningRuby: 我也是不敢回台灣.我住的國家當然有缺點,但我敢面對, 12/25 06:58
ShiningRuby: 台灣的我不敢面對 12/25 06:58
ShiningRuby: 其實習慣美國中西部也就還好,我早已習慣週末囤貨,根 12/25 07:00
ShiningRuby: 本不需要便利商店了 12/25 07:00
ShiningRuby: 又或者該說台灣的優點不吸引我,缺點卻把我嚇很大(此 12/25 07:00
ShiningRuby: 指我的工作圈).美國的缺點我不介意,優點很吸引我 12/25 07:01
CHRISTINAYEN: 美國房子不貴 貴在稅和維持費吧 12/25 07:14
aishin: 說住日本一生病就噴好幾k的是公司沒保勞保嗎?如果是這樣 12/25 07:22
aishin: 的話是違反勞基法的喔 12/25 07:22
nanalia: 稅跟維持費真的還好 都會自己動手 12/25 07:27
hikku: 加拿大物價很高吧...... 12/25 07:46
hikku: 然後買房比較容易 但稅很重啊 真的有人以為加拿大那麼好活 12/25 07:47
hikku: 嗎 XD 12/25 07:47
ahuang80919: 鼻子過敏全好了 12/25 07:50
ahuang80919: 加拿大福利好啊。不像美國生個病就破產。房子不要買 12/25 07:52
ahuang80919: 市中心就不貴。物價比義大利貴是沒錯。 12/25 07:52
hikku: 其實加拿大看病還是比台灣麻煩和不方便 福利好是指救濟金 12/25 07:55
hikku: 嗎 那也是高稅率去幫那些懶惰遊民啊 12/25 07:55
hikku: 物價真的就很高 買什麼都課15趴以上稅 然後自己煮每一餐也 12/25 07:57
hikku: 要100多台幣。不懂哪裡便宜了 12/25 07:57
alkahest: 你朋友賣場上架人員在台灣就不用想規劃買房惹 12/25 07:57
hikku: 每次去超市才買一點東西就一兩千塊台幣 外食隨便都破台幣 12/25 07:58
hikku: 五百塊 房租也貴 但空氣好帥哥多XDD 12/25 07:58
hikku: 我是覺得台灣沒多糟 但是台灣未來只會越來越糟(中國進逼) 12/25 07:59
hikku: 所以覺得能離開台灣就趕快離開吧 唉唉 12/25 07:59
calase: 美加地區人口密度說真的就是低啊... 12/25 08:03
ahuang80919: 高稅率相對的是優質的教育系統,低收入戶以及失業救 12/25 08:06
ahuang80919: 濟,育兒津貼,老年福利。很難大富大貴,但一個有尊 12/25 08:06
ahuang80919: 嚴有品質的生活還是沒問題的。 12/25 08:06
kimura0701: 我還以為ptt都年薪百萬的 12/25 08:10
ahuang80919: 一餐100台幣算你5加幣好了基本薪資11塊啊哪裡貴了? 12/25 08:12
william4130: 每次看到有人說國外物價很高真的很想笑 真以為台灣 12/25 08:16
william4130: 物價低嗎XD 12/25 08:16
heered: 台灣物價一點都不低… 12/25 08:27
hikku: 基本薪資11塊扣完稅剩9塊 台灣物價再怎麼高還是比加拿大低 12/25 08:35
hikku: 乾脆下次買東西來貼收據給人看算了...... 12/25 08:35
ALDNOAH5566: 在臺灣買房是一種投資 投資就要賺錢 12/25 08:36
hikku: 人居住在加拿大為什麼沒資格說加拿大物價高?! 12/25 08:36
hikku: 我住在身邊認識一堆中東南美洲移民歐洲移民 都在哭喊沒錢 12/25 08:38
hikku: 我真不懂為什麼那麼多人唱衰台灣 12/25 08:38
hikku: 台灣老實說對資質普通的凡人來說就是天堂 美加比較好是對 12/25 08:40
hikku: 那種本身有工程師醫師技能或開卡車的人來說好 12/25 08:40
HOWYOUDOIN: 說税貴的說一下是多少錢阿 12/25 08:46
ovarbda: 華人就愛炒房阿 去不炒房的地方工作 然後說這裡可以買房 12/25 08:51
ovarbda: 子... 12/25 08:51
usera: 台灣先把房價砍到30年前的水準 才有資格說對凡人來說是天堂 12/25 08:52
Mplus: 亞洲住久的人老是要那一點「方便」,生活卻沒品質。 12/25 08:55
civilian: 我阿姨在美國當郵局人員 她已經買了三棟房子了 而且她 12/25 08:59
civilian: 沒結婚錢都自己賺的 12/25 08:59
music741852: 每個國家都有它的難處吧 但台灣就業環境不太和善 12/25 09:04
VVizZ: 外國的房子比較便宜 只是維持費用也高 12/25 09:05
c58264cathy: 無力+100000000000 12/25 09:09
darkelecy: 有人說國外煮一餐一百多是物價高 是沒在台灣買過菜吧? 12/25 09:10
darkelecy: 台灣差不多欸 我在歐洲買菜感覺跟台灣差不了多少 外食 12/25 09:10
darkelecy: 才真的有差畢竟有小吃鹹酥雞 12/25 09:10
anshley: 親友家人都不在附近時,買的房叫做住的地方;親友家人都 12/25 09:11
anshley: 在附近,即便是租的房,一樣也叫做家 12/25 09:11
chungrew: 我覺得先進國家(包括歐美日本)有個共同點,就是尊重專業 12/25 09:12
VVizZ: 出國也可以交朋友阿 這麼閉俗幹嘛 12/25 09:12
zhi5566: 先進國家都是M型 底層工作生活都是辛苦的 醫療 教育 市 12/25 09:12
zhi5566: 區房租 國外很貴 人家是真正落實使用者付費 薪資高但你 12/25 09:12
zhi5566: 看病也是貴得要死 12/25 09:12
VVizZ: 再回來用健保就好惹 12/25 09:13
chungrew: 專業能力在歐美日的估值會變高,他們重視人力資源 12/25 09:13
chungrew: 所以同樣是醫師或護理師,在美國賺的錢會比台灣更多 12/25 09:14
VVizZ: 連修腳踏車的都比台灣整天凹免費的賺得多.. 12/25 09:14
chungrew: 即使是一些付出勞力的產業,也能得到相對合理的報酬 12/25 09:15
chungrew: 台灣來講,真的很多人不夠尊重專業,低估專業的價值 12/25 09:15
chungrew: know-how 是很重要的 可惜很多台灣人都不懂 12/25 09:16
VVizZ: 台灣人就是自己know-how當寶 要收錢 別人的 免費最好 12/25 09:20
chungrew: VVizZ大 交朋友的話可能年輕人比較容易 中年人還好 12/25 09:21
chungrew: 年紀大的老人家才要去國外的話 交朋友有時候就不容易 12/25 09:21
chungrew: 心態問題。我有認識一些在美國工作生活想把父母接去住的 12/25 09:21
VVizZ: 不然如果真的是功德社會的話也沒這問題 但人性就不是如此 12/25 09:21
chungrew: 或是老人家因為拿綠卡所以定期要去美國的 12/25 09:21
chungrew: 說真的 有時候老人家的人脈朋友都不在國外 是有點辛苦 12/25 09:21
VVizZ: 看社區啦 如果住的附近都同一國來的 像洛杉磯 號稱用台語 12/25 09:22
VVizZ: 跟廣東話就可以了 12/25 09:22
carlos159357: 乖乖在臺灣當奴隸就好,想那麼多幹嘛?!以為自己能 12/25 09:30
carlos159357: 出國工作?!比你在臺灣參加罷工的機率還低 12/25 09:30
lightingray: 因為在台灣怎麼看都是問題 出國都會想辦法忍跟解決 12/25 09:33
kuarcis: 其實我覺得看病便宜就已經贏了 12/25 09:34
kuarcis: 要不是美國人眼睛長在頭上 假如他們知道台灣健保的威力 12/25 09:34
kuarcis: 我覺得台灣會被美國人淹沒 12/25 09:34
lightingray: 因為出國的 並沒有因為在國外犧牲掉健保的福利啊呵呵 12/25 09:36
VVizZ: 健保棒棒 12/25 09:36
sweetonion: 就算住貧民區也可回台炫耀啊 台灣崇洋媚外的人一堆 12/25 09:40
sweetonion: 聽到人家住外國眼睛就發亮 可悲 12/25 09:40
szuchi0912: 國外一餐100多就算貴嗎?台灣菜市場都差不多貴了 12/25 09:45
szuchi0912: 更別說台灣現在連外食都貴起來 國外至少自己煮便宜很 12/25 09:45
szuchi0912: 多 12/25 09:46
VVizZ: 台灣現在一餐也常破百阿... 12/25 09:47
dops: 外國是把房子當必需民生用品 我們講中文的黃種人把房子當做 12/25 09:50
dops: 炒作用品 12/25 09:50
a887563: 釣出ㄧ堆連鬼島都沒出去的鍵盤專家 12/25 09:57
xlarcx: 我幾年前住加拿大,房屋地稅一年加幣8千,一星期的菜錢加 12/25 10:19
xlarcx: 幣700多(3人份),買東西加14.5%稅,同學日本人不覺得加拿 12/25 10:19
xlarcx: 大物價高,說跟日本差不多 12/25 10:19
dualsnake: 日韓勞工跟我們一樣奴 不會好到哪裡去 12/25 10:26
xxmanpower: 一起自慰 來來來 全世界都跟我們一樣慘 12/25 10:42
minabeauty: 美國不可能實現健保的 就算強制推行也會失敗 美國個人 12/25 10:44
minabeauty: 主義色彩太重根本不願意為不認識的人共同負擔 歐美雖 12/25 10:44
minabeauty: 然看病貴但也不要以為外國人都羨慕台灣的健保 美國在 12/25 10:44
minabeauty: 中產階級以上的家庭因為從小生活環境優渥他們已經很 12/25 10:44
minabeauty: 習慣花錢就是要得到相對的服務 即使只是一個小病醫生 12/25 10:44
minabeauty: 也會花上一個小時時間做仔細的檢查跟問診 甚至會一個 12/25 10:44
minabeauty: 一個解釋他即將開給你的藥是怎麼樣作用的 像台灣這種 12/25 10:44
minabeauty: 健保便宜造成整體醫療品質下降 看病跟進711買東西一 12/25 10:44
minabeauty: 樣 他們也不見得會喜歡 事實上我帶過我先生來台灣自費 12/25 10:44
minabeauty: 看病 他就覺得臺灣部分的醫療品質低落 醫生檢查問診隨 12/25 10:44
minabeauty: 便也不習慣講太多 小診所開藥給你甚至只是用紙張包一 12/25 10:44
minabeauty: 包捲ㄧ捲給你 藥袋上也完全沒有告訴你藥品名跟可能的 12/25 10:44
minabeauty: 副作用 病人根本不知道自己吃下去的是什麼藥 這對美 12/25 10:44
minabeauty: 國人而言很恐怖也覺得不可思議 在美國完全不可能發生 12/25 10:44
xlarcx: https://i.imgur.com/U3MmZyV.jpg 小診所的,也跟醫院一 12/25 10:53
xlarcx: 樣 12/25 10:53
xlarcx: 台灣也是規定要寫藥名、副作用那些,衛生局也會檢查 12/25 10:56
HappyGoodDay: 我有同學3句話有2句是想離開台灣發展 對於自己的故 12/25 10:57
HappyGoodDay: 鄉無奈到這種程度 你想可見 12/25 10:57
HAKUKE: 在美國可以買房住鄉下開車一小時去上班 在台灣就不想住彰 12/25 11:28
HAKUKE: 化雲林之類比較鄉村的地方然後開車一小時去上班 12/25 11:28
HAKUKE: 除了房價跟尊重專業真的不如外國 其他向教育醫療等台灣也 12/25 11:30
HAKUKE: 沒比較差 美國的醫療跟教育都很貴 就是看錢辦事 所以美國 12/25 11:31
HAKUKE: 中下階層的人生活都很辛苦 12/25 11:31
xxmanpower: 教育沒有比較差?? 12/25 11:47
q2520q: 一樣那句,高薪資高物價體才有存錢的可能,低薪低物價你怎 12/25 11:53
q2520q: 麼努力省,你的存款永遠比不上前者 12/25 11:53
crea0520: 我同學就是啊,怎樣都想去國外,甚至黑工也無所謂,我總 12/25 12:03
crea0520: 覺得他把事情看得太簡單... 12/25 12:03
s9221320: 黑工大概是沒有計畫沒有想法只想去國外的那種,活似非法 12/25 12:08
s9221320: 移民,我猜大概是去澳洲的吧 12/25 12:09
jimmy55311: 還有人在說中國環境差 多去看看世界 人家傳統菜市場 12/25 12:11
jimmy55311: 都在用手機付款了 台灣還在幹嘛 12/25 12:11
imdog: 台灣就是萬惡房價呀.. 但沒人敢打 12/25 12:14
drph: 北美只要不是在大城市,一般年輕人要買車買房的確超輕鬆沒錯 12/25 12:16
drph: 。確定是等你老了病了就gg,很多在台灣可以治或延緩的老年患 12/25 12:16
drph: 病或重大疾病在美國非有錢人是直接不醫放給他死的 12/25 12:16
drph: *缺點 12/25 12:17
drph: 是說前面說台灣藥袋沒標示的是鄉下地方或密醫嗎?正常都會標 12/25 12:22
drph: 吧XD 而且你要是問的話醫生和藥師也都會解釋,只是台灣民眾 12/25 12:22
drph: 大多聽不懂+不想聽所以通常他們只是輕描淡寫講一下用法 12/25 12:22
steven211: 台灣健保很好 房價很高 12/25 12:24
ShiningRuby: 花錢把自己半死不活地吊著,沒品質也沒尊嚴,這種時候 12/25 12:24
ShiningRuby: 是不是不醫反而比較乾脆? 12/25 12:24
chungrew: 這樣講 如果真的能力很差 很魯蛇 12/25 12:27
chungrew: 留在台灣至少有親朋好友幫扶 會比去美國活得舒服 12/25 12:28
chungrew: 美國人現在對外國人的政策也開始收緊 特別是川普的政策 12/25 12:29
chungrew: 能力普通的學店畢業的人 在美國壓力也不會小 12/25 12:29
chungrew: 光是第一關取得工作簽證就不容易 需要雇主擔保 12/25 12:29
chungrew: 問題是有些工作的資格前題就是妳要符合身分資格 就卡關 12/25 12:30
chungrew: 前面都講優點 現在來談談缺點 12/25 12:30
chungrew: 美國的下層階級 也不是那麼好混的 12/25 12:31
chungrew: 每個社會都有陰暗面 也不要覺得美國就沒有黑暗面了 12/25 12:31
chungrew: 美國有治安良好的富人區,自然也有治安差居民複雜的社區 12/25 12:32
sheldonlord: 我在台北已經十年沒看過紙包藥的醫生了 12/25 12:32
chungrew: 那種社區可能很混亂,可能犯罪率高,可能教育水準很差 12/25 12:33
chungrew: 然後在美國 藥物濫用和性愛浮濫一直都是社會問題 12/25 12:34
chungrew: 這美國人自己也承認,沒什麼好忌諱的 12/25 12:34
chungrew: 總之,我意思是一個美國,兩個世界 12/25 12:35
chungrew: 美國當然有好的一面,能力強的人我也很鼓勵到美國發展 12/25 12:36
chungrew: 但他是個複雜的多元社會,同樣存在著陰暗的那一面, 12/25 12:37
chungrew: 比如槍枝氾濫、藥物濫用、種族歧視等等.... 12/25 12:37
chungrew: 醫療問題也是一樣 妳要是真的有錢 美國的VIP服務頂級 12/25 12:38
chungrew: 但如果那種是月收入22K的台灣魯蛇,說真的以這樣的價格 12/25 12:39
chungrew: 取得的醫療服務 台灣會比美國好 12/25 12:39
chungrew: 美國是一個把資本主義市場經濟法則演譯的淋漓盡致的國家 12/25 12:40
hikku: 台灣其實台北有房能存的錢能比加拿大多很多 然後中南部房子 12/25 12:42
hikku: 也不貴啊 12/25 12:42
hikku: 上次要看病才知道加拿大健保一點都不好用 台灣人很幸福好 12/25 12:43
hikku: 嗎 12/25 12:43
hikku: 台灣房價高 但持有成本很低 加拿大人都喜歡跑去美國買東 12/25 12:44
hikku: 西 因為這裡稅真的很重 12/25 12:44
hikku: 然後別以為這裡教育真的比台灣好很多 遇過好多加拿大人以 12/25 12:45
hikku: 為加拿大比亞洲大 超無言 12/25 12:45
hikku: 況且讀書本來就是要背東西 常常不懂大家老是批評填鴨式教育 12/25 12:46
hikku: 台灣教育問題在升學制度不重視技職教育 跟填鴨教育反而關係 12/25 12:47
hikku: 很小 12/25 12:47
hikku: 當然不能反駁台灣勞動環境比加拿大糟 因為這裡是不加班的.. 12/25 12:48
hikku: . 這點只能靠大家去抗議勞基法 唉唉 12/25 12:48
tallolz: 國內生活比較好 國外薪水比較好 出去工作 回台灣花 12/25 13:16
MESUMI: 國外假比較多比較彈性吧? 12/25 13:33
minabeauty: 我也知道台灣法規有規定藥包上必須標示啊 可是光是這 12/25 14:16
minabeauty: 兩年我單獨看病或帶先生回台探親時生病要找醫生 遇到 12/25 14:16
minabeauty: 就不只一次只有空白藥包的例子 去的診所也不能算鄉下 12/25 14:16
minabeauty: 有間診所甚至是在台北市區裡 所以才會覺得扯 12/25 14:16
minabeauty: 至於美國教育我覺得是比台灣成功的毋庸置疑 台灣人資 12/25 14:35
minabeauty: 質並不低 相反的我們很聰明 有點國際觀的美國人一般 12/25 14:35
minabeauty: 對台灣跟印度人的印象就是聰明而且是廉價的高級勞工( 12/25 14:35
minabeauty: 可以在辦公室超時工作擔任高階職位 而不是像中國人是 12/25 14:35
minabeauty: 在工廠餐廳幹苦力以人數多著稱)但是我們的教育缺乏 12/25 14:35
minabeauty: 創造力而且儒家文化的價值觀教導我們唯有讀書高、不 12/25 14:35
minabeauty: 重視技職教育 整體社會氛圍漫著只有當官或書香世家才 12/25 14:35
minabeauty: 能耀祖耀宗 小孩子從小就被灌輸不念書不行 不然你就要 12/25 14:35
minabeauty: 去幹苦力 所以一堆學生就這樣一路念到碩博士然後一出 12/25 14:35
minabeauty: 社會才發現怎麼好像沒有我能做的工作?為什麼念到博士 12/25 14:35
minabeauty: 了賺到的錢只夠糊口?現在社會上這種新聞不是三天兩頭 12/25 14:35
minabeauty: 就一大堆嗎?反觀我看到在美國的環境 他們就是落實社 12/25 14:35
minabeauty: 會階級分工制度 技職體系出來的工作者也能得到相對的 12/25 14:35
minabeauty: 報酬跟社會上給他們應有的尊重(不會特別矮化他們的 12/25 14:35
minabeauty: 職業認為那是苦力)我覺得這是台灣要克服的問題 12/25 14:35
sebepla08: 空氣就比台灣好了,考試當然都考100分 12/25 14:50
zishian: 不覺得加拿大物價低+1 12/25 15:30
lovecfcm: 台灣外食價格真的很低,想吃什麼菜都很方便 12/25 16:36
ahuang80919: 加拿大健保簡單來說是醫院裡的東西都不用錢(所以我 12/25 17:24
ahuang80919: 同學的爸爸去開刀住院完全不用錢),你去診所看醫生 12/25 17:24
ahuang80919: 也不用錢,但拿藥要錢。牙科和眼科不受保,但學校或 12/25 17:25
ahuang80919: 工作單位的保險通常會涵蓋。缺點是若不是急症可能會 12/25 17:25
ahuang80919: 等很久(幾個月以上),優點是品質(我自己經歷過牙 12/25 17:25
ahuang80919: 科眼科)遠勝台灣。 12/25 17:25
teise: 沒比較好 但工作報酬對比物價房價相對合理 台灣薪資跟物價 12/25 17:52
teise: 房價已經完全脫鉤 最低薪資根本沒辦法在台灣存錢 東南亞相 12/25 17:52
teise: 對便宜 日本也是 但日本地比台灣大很多 台灣就地小 錢都壓 12/25 17:52
teise: 在土地房產 自然提高生活壓力 12/25 17:52
sushi11: 你要看在哪一洲呀 12/25 18:56
ihasumin: 在日本打工就可以過得比台灣正職還要好了 當然不回來 12/25 21:43
comebuy01: 好笑,台灣最常被提到的優點就是醫療,但是醫療過勞人 12/25 23:00
comebuy01: 力短缺,抗議又沒人幫忙 12/25 23:00
comebuy01: 台灣外食低的部分也多半是因為正職薪水低可以以壓 12/25 23:02
levmialon14: 個人認為台灣教育就是單方面的老師教什麼背下來就對 12/26 00:16
levmialon14: 了,但是長期下來變成不會互動跟有自己的想法,到了 12/26 00:16
levmialon14: 美國後發現學校很看重學生發表自己的想法,上課總是 12/26 00:16
levmialon14: 會停下來問對於議題的看法 12/26 00:16
levmialon14: 來了之後真的發現自己腦袋空空,叫我像美國人那樣每 12/26 00:18
levmialon14: 堂課都要擠出一堆意見我還真的擠不出來 12/26 00:18
tiffany8931: 真的還好,國外有國外的苦。外食費用比台灣高,也是 12/26 07:25
tiffany8931: 台灣比較方便安全。整體來說生活的話在台灣好,但薪 12/26 07:25
tiffany8931: 資就...... 12/26 07:25
qqamy0329: 說真的沒能力的去到國外生活就會有能力了嗎XD 12/26 08:33
augustues: 因為魯蛇到哪裏都是魯蛇 12/26 11:44
cuteyben: 無力感+1 12/26 11:55
Pineal: 國外真的沒多好,但是光新鮮空氣就不想回台灣,想想下一代 12/29 20:49
sirloin: 認識魯蛇一到加拿大就變得很有能力,他爸在加拿大是老闆 06/23 02:02
sirloin: 在台灣只讀個私立野雞大就去加拿大讀餐飲,每天過超爽 06/23 02:03
tojulo: QQQQQQ 45.56.158.179 11/02 17:44