Re: [問卦] 台灣的檜木被誰砍光了

作者deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 台灣的檜木被誰砍光了

時間Sat Jan 13 01:14:50 2018

※ 引述《lyu0001 (鄉民1號)》之銘言： : 聽說日據時代，日本人雖然有砍伐檜木， : 但是也保存了樹根、種植了不少檜木種子來永續發展， : 反倒是KMT來台之後，砍的最兇，山老鼠之王應該也砍了不少 : 以後台灣檜木應該會絕種了吧 : 台灣的針葉五木：紅檜、扁柏、台灣杉、香杉、肖楠 ... : 肖楠還比較好種植 : https://www.facebook.com/TaiwanCarbonado/posts/809688662456897 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1124803 這是日本國會圖書館的資料一石=0.278立方公尺我們來看一下第58頁日本砍最多樹的一年是1941年一共砍了6,723,005石的樹換算成立方公尺為1,868,995立方公尺砍樹面積的紀錄為1942年 40,894公頃因為後面日本軍方的策略是先砍再說所以這年反而木材出產量不如前一年 http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-5-6.htm 台灣林務局的資料國民政府砍最多樹的一年為民國61年砍了1,800,163立方公尺面積最多的一年是民國60年 16,092公頃因此單年度歷史紀錄是日帝保持的掌聲鼓勵一下~ 還有KMT砍樹可都是台灣人在用不然就是收入進到國庫跟日帝拿回去蓋神社或是供養本土殖民政府是兩回事 KMT可沒有把檜木拿到大陸用啊 -- 作者 campdkny (玩弄邏輯的米虫) 看板 Baseball 標題 [新聞] 溫馨！高齡90的前美國總統卡特也在球場玩時間 Fri Sep 18 10:43:00 2015 噓 alwaysstrong: 小時候外公家的狗就取名卡特 09/18 11:18 噓 m9981076: 我阿公家以前那條街的狗都叫卡特 09/18 12:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.202.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515777296.A.0FA.html ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:17:16

推 Bokolo: 你這樣會被日本網軍噓爆，人家造謠造得正開心呢01/13 01:17

推 grant790110: 你這樣信仰不對應該要重新研究01/13 01:17

推 aaron5555: 完了皇民不敢回了01/13 01:17

推 jehow: 日本會挑砍精華一堆神木級的國民黨時代就亂伐一通都砍01/13 01:18

推 lccwlgu: 拿出數據給推，反觀前一篇據說開頭的…01/13 01:18

推 lyu0001: 推考據01/13 01:18

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:19:12

推 wyvernlee: 你伐伐伐伐木工系 ?01/13 01:19

推 Bokolo: 4F這句應該可以獲得日本網軍肯定01/13 01:19

推 gothshow: 你會被噓假資料喔那個是對岸假造的日本網站辣！01/13 01:19

推 ellisteng145: 這篇有數據給推不然大家整天聽說根本沒根據01/13 01:20

推 Dinenger: 我不信01/13 01:20

→ LaHu: 神木級的可以砍啊運不運的下來就另一回事了 01/13 01:21

推 shippai: 好了啦此一時彼一時當時台灣是日本的領土 01/13 01:21

噓 mariblond: 笑死!國民黨挖山挖到市區清晰可見禿一大塊國民黨寄生 01/13 01:21

→ Dinenger: 當然分段砍，然後放在溪谷等下雨啊 01/13 01:21

→ Dinenger: 讓雨水沖下來以後，政府先撿，然後開放民眾撿 01/13 01:22

→ PUTOUCHANG: https://goo.gl/DoVtN401/13 01:22

→ mariblond: 台灣而已講得好像多好咧都是殖民爛得居然有人護01/13 01:23

噓 jay484848200: 結論就是樹還是被砍光了阿管他用在哪01/13 01:23

→ aaron5555: 已經有皇民崩潰了幫QQ 01/13 01:23

噓 cca1109: kmt這種廢物砍完當然是拿去養外省狗又不是是台灣人01/13 01:23

不好意思喔外省狗一樣身在台灣十大建設那些台灣人沒用到嗎? 倒是日本真的都拿回去繳給本土了

→ Keepart: 打臉台獨日本雜種01/13 01:24

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:25:05

推 aaron5555: 又釣到皇民了謝謝大大01/13 01:25

推 Bokolo: 日本真的很飢餓01/13 01:27

喔對了 43-45資料還N/A勒依照1942年的砍法搞不好200萬都有可能 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:28:31

→ a240daniel: 結果還是在比誰爛而已台灣真的很可悲 01/13 01:29

推 sankidd: 有數據給推 01/13 01:32

推 Fice: 皇民整天幻想日據時代有多美好@@ 01/13 01:34

推 asters: 真的很多人崩潰XDDD 01/13 01:35

噓 DDinin: 去東京的明治神宮看到日本最大的鳥居下面寫著台灣檜木01/13 01:36

→ DDinin: 雖然壯觀但是卻覺得好悲哀01/13 01:38

明治鳥居有兩代第一代是1920 日帝從阿里山砍的第二代是1971 日本從振昌興業的丹大林場中買的 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:39:55

推 bucketface: 可悲皇民01/13 01:39

推 heci1941: 有數據給推01/13 01:41

推 lakeisland: 結果kmt也砍了不少，有啥好高潮的？01/13 01:41

就像我前面說的振昌興業是台灣人經營的根本是台灣人自己用日治時代能有幾間臺灣人的伐木公司? ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:43:17

→ heci1941: http://i.imgur.com/RwI19s0.jpg01/13 01:41

日本時代民營伐木業者臺灣星製藥株式會社、圖南產業株式會社、財部製材所、吉田材木店、株式會社櫻組、株式會社櫻井組、熱田組製材所、瀨川商店、臺東殖產株式會社、天龍木材株式會社、三洲木材合資會社、花蓮港燃料株式會社、佐佐木材木店、宮本材木店、藤岡製材所、東臺灣農林興業株式會社、前間製材所、小柳乙吉造林地、中野製材所、紅葉製材所、渡瀨同族株式會社、小野寺製材所、澤井製材所、稻富木屐工廠、龜若製材所、興南企業株式會社、藤田製材工廠、森林苧麻栽培株式會社、奧田材木店、臺灣木材統制株式會社、植松木行、東南商行、臺南製材所、打越侃造林所、岡野製材所、南洋產業株式會社、臺東振興株式會社、和泉屋家具店、山三組、西依辰次木工廠、東臺灣林產資源開發株式會社、口井材木店、星規那產業株式會社哪間台灣人有分到羹了? https://goo.gl/L2Qs3t ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:48:33

噓 beachnote: 奇怪人家說全部，某族群只看單年01/13 01:47

https://goo.gl/kif5pF 全部來看日治時代352,889公頃 17,340,564立方公尺確實是比戰後的382,909公頃跟48,150,007立方公尺少但是1906年至1921年共十六年間還有1943-1945三年至少有19年都是黑數這19年日本人砍多少樹根本不知道

推 shutout5566: 皇民崩潰亂噓補血 01/13 01:47

推 yongguo: 去觀落陰那個搞練油業，姓王的的老頭看看 01/13 01:49

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:58:17

噓 zball: ...砍最兇的還是國民黨無誤 40年來砍了34萬公頃這都有人整 01/13 01:57

→ zball: 理了 https://goo.gl/jDd7g9 01/13 01:58

很多都是台灣人自營的林業公司砍的跟日治時代幾乎由日本人把持的官民營公司不同 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 01:59:19

噓 CKExpress: 選擇性揭露數據被打臉哈哈哈哈哈01/13 01:59

→ zball: 日本人大戰末期的確大砍特砍沒啥好說但他們是戰時狗急跳牆01/13 01:59

→ zball: 跟國民黨時期長期經營的方式不能相提並論...01/13 02:00

→ b9111111111b: 可是前一年砍的數量還比17年還多面積才23297公頃01/13 02:01

→ zball: ...國民黨時期有好幾年砍伐數目是跟日本戰時砍法類似的01/13 02:02

→ zball: https://goo.gl/1YBbHp01/13 02:02

→ lyu0001: 當時的外省人不算是台灣人吧01/13 02:02

→ zball: 明明討論的是砍伐範圍跟數量就有人愛提日本人跟台灣人啊01/13 02:04

不他們是討論KMT跟日本人壓根忽略台灣本土的民營林業

推 Bokolo: 如果沒猜錯，現在的數據不存下，之後日本又會湮滅證據01/13 02:04

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:05:21

→ Bokolo: 然後指責說有數據資料的那方造假，這套日本人玩得很熟練 01/13 02:05

→ zball: 奇怪了當時國民黨統治所砍的樹木就是都有流到人民手上就是? 01/13 02:05

噓 CKExpress: 支那民國時期的林業是特許而且民營只限於闊葉林區01/13 02:05

→ CKExpress: 想張冠李戴幫KMT擦脂抹粉咧 01/13 02:06

如果民營業者只能砍闊葉林那振昌木業哪來的扁柏賣給明治神宮?

→ zball: 還是國民黨治下的林業破壞比日本人好??? 標準何在???01/13 02:06

喔對了 http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-2-5.htm 日本公私造林352,889公頃 http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-5-5.htm ROC公私造林573,263公頃 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:07:36 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:08:52

噓 zball: "但經清查整理實際現存人工林面積僅224,723公頃"01/13 02:10

→ zball: 你真的是很會選擇性發文耶...連文章裡頭按日據時期，累計01/13 02:11

造林本來就會遇到森林大火土石流之類的天災你要求全部健在根本強人所難裡面也有記載滅失的原因 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:12:42

→ zball: 計民間造林面積為249,918公頃文章內自己都覺得自己數據兜01/13 02:12

http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-3-2.htm 日治末期僅存70,600 公頃呵呵 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:14:42

→ zball: 不太起來遭受颱風沖蝕火災旱災而被害者206,203公頃跟砍伐01/13 02:14

→ b9111111111b: https://goo.gl/GCWbhS 這裡的數據可信度?01/13 02:14

這篇有人專門打臉了 http://city.udn.com/50127/5626668 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:18:09

→ zball: 348,540公頃都兜不起來可以說成這樣01/13 02:16

→ zball: "因戰爭期中及光復當初之濫伐盜伐、濫墾燒山，殘存者僅約2001/13 02:17

→ zball: %（70,600 公頃）文章自己都沒說日治時期你也能這樣鬼扯..01/13 02:17

你都承認戰爭期中日本軍方是怎麼亂砍了 http://subject.forest.gov.tw/web/publication/main_01-4-4.htm 光復初期的官方伐木量很有限 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:19:39 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:20:26

→ zball: ....人家政府都沒好意思說是日方軍方全砍的你倒真會解釋啊01/13 02:20

推 arceus: 讓人想到某貼圖酸中華民國美學結果圖片是混亂的廣告招牌01/13 02:23

→ zball: 倒是文章對光復初期濫墾濫伐你又都不看了?!01/13 02:23

兒..雖然很不想講簡單來說就是台灣鯛 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:24:59

噓 zball: 討論砍伐規模事實也可以偏成這樣擺明國民黨砍的更多結果你01/13 02:26

我本文已經說了單年度紀錄由日本人保持後面也有補充KMT時期砍的樹不是納入國庫就是台灣人賺走跟日本人殖民心態不一樣 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:28:31

→ zball: 再跟我說錢誰賺走的?! 當時國民黨賺走是有分誰啊??? 國民黨01/13 02:28

→ zball: 當時外來政權耶?? 你當他200萬外省人誰養的???01/13 02:28

→ zball: 還殖民心態咧當時國民黨就不是? 說嗎是誰砍最多? 扯錢誰01/13 02:29

→ zball: 賺走意義是什麼?? 台灣林業破壞最後國民黨還比日本人厲害01/13 02:30

不要說國民黨拿到林務局伐採權的台灣本土業者也出了很多力 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:31:28

→ zball: 日本人還殖民政權咧國民黨不就更丟臉???01/13 02:31

丟甚麼臉?日本要先收回本土再看看分幾趴給臺灣總督府 ROC就在台灣能把利潤分給誰?大陸? ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:32:13

噓 sober921: 窮國的樹本來就是拿來砍的，少在那邊講德自己很愛護環境01/13 02:32

→ sober921: ，搞不好自己還是亂丟菸蒂的菸蟲咧01/13 02:32

→ zball: ...原來台灣本土業者不用國民黨同意賺的錢都不用分國民黨01/13 02:32

→ zball: 就是了砍伐範圍數目這麼一清二楚的東西有這麼難面對現實喔01/13 02:33

那日本人單年度砍歷史最高的數量有分給台灣人嗎? 沒有吧? ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:34:55

推 Sinreigensou: 皇民：假的，眼睛業障重01/13 02:36

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:36:58

→ zball: 總共誰砍的多?? 為啥你可以鬼扯這麼久???01/13 02:37

我說的是單年度日本人砍得多啊你說國民黨總量多我也有主動提數據啊也跟你分析跟日治時代有何不同 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 02:39:18

推 zuan: 中華民國還敢拿十大建設出來救援，十大建設是美國給錢，中國01/13 03:06

→ zuan: 政權負責花錢，結果現在要大家感謝???那是要大家感謝美國嗎01/13 03:06

抱歉十大建設是跟阿拉伯貸款的美援已經結束了完畢美援1965就進入還款階段十大建設在1974年啟動不要只會美援美援 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:09:36 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:11:11

推 hosen: 台灣人砍來花，跟被日本人搶走不一樣 01/13 03:11

推 notneme159: 日本殖民砍走不少啊01/13 03:15

噓 zball: 美援給多少你有沒有去查 https://goo.gl/fQPPG1 01/13 03:18

https://goo.gl/xoA4yN 日本七年拿26億法國馬歇爾計畫更是一年十億台灣一年一億老是被拿來說嘴

推 alan880227: 幫補血事實就是事實01/13 03:18

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:20:20

→ zball: 14.9億美金還不包含軍事裝備台灣還到2004年耶被你說的01/13 03:19

→ zball: 很少一樣大多都是當時台灣基礎建設你的論點真的很神01/13 03:20

※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:21:02

→ zball: 你台灣就是要拿的跟法國一樣多是怎樣完全不懂你這人邏輯01/13 03:21

沒有要一樣多啊只是法國人口也沒台灣十倍一年十億就不用歸功美國國民黨整天都要跟美國說對不起 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:23:06

→ zball: 人家扛蘇聯赤化前線日本算美國扶持後有韓戰需求台灣???01/13 03:22

台灣也是赤化前線啊第一島鍊假的？ ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:23:26 ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:24:07

→ zball: 看你這話題瘋狂跳針是有沒有這麼不能面對現實啊01/13 03:24

→ zball: 那時蘇聯中共最好有渡海能力啦你把韓戰放哪邊日本南韓才01/13 03:25

所以台灣拿比較少合理啊但其他國家有像吱吱一樣整天叫國民黨向美援道歉？ ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:27:24

→ zball: 是前線啦看老美駐軍在哪不就知台灣就是當時關島中間節點01/13 03:26

→ zball: 而已啦鬼扯成這樣 01/13 03:26

你直接說為什麼其他國家拿錢不用道歉只有國民黨拿美援要道歉？你說其他國家戰略地位重要 4 所以他們拿比較多錢不就很合理？ ※ 編輯: deathsong (111.243.202.159), 01/13/2018 03:28:57

推 kingoftwray: 推打臉 01/13 03:55

噓 u831208: 不妨去慈湖哭訴謁陵：蔣公…他們不考三民主義了啦… 01/13 04:38

推 jiayuan: 笑死崩潰一堆 01/13 04:46

噓 Phybd: kmt 砍好棒棒 01/13 04:58

推 donation12: 鄉民看到數據，也很難理性回覆。 01/13 06:28

推 Benbenyale: 唉被殖民的拿到都少嘴什麼 01/13 07:19

→ yangweiisi: 推~ 01/13 08:15

推 mecca: 是不是用在台灣不是重點重點是錢誰拿走 01/13 08:32

推 Lioli: 你伐伐伐伐木系？ 01/13 08:34

推 yoshi12878: 蝗民崩潰被打臉 01/13 09:14

推 mow1982: 滯台皇民，滾回日本啦。 01/13 09:40

推 thomaschion: 不是日本網軍，是要選舉了，吱吱又要帶風向了 01/13 09:43

推 gnemail183: 日本殖民本來就是掏空台灣居多啊 01/13 09:45

→ gnemail183: 建設鐵路只是為了掏空更快 01/13 09:45

推 Getbackers: 滯台皇民，滾回中國去舔習皇的肛門啦！ 01/13 09:47

推 davild54849: 打死不投中國國民黨 01/13 09:54