推 dowcher: 美國窮人超多 一堆白人黑人窮得要死 連根煙都搶得像餓死 12/15 02:59
→ dowcher: 鬼 動不動就開槍爆炸什麼的 不就是日子過得不好才發瘋 真 12/15 02:59
→ dowcher: 以為在美國唸個理工碩博士那麼簡單 人人想唸就唸 學費就 12/15 02:59
→ dowcher: 幾百萬了 在美國唸得上理工碩博士的會是一般的台灣廢物作 12/15 02:59
→ dowcher: 得到的 精英去那都活得好 精英在台灣也有本事年賺幾百萬 12/15 03:00
→ dowcher: 的 美國的廢物才多得不得了 窮人那裡都是一堆 12/15 03:00
推 dowcher: 就一堆沒本事又不努力的以為自己飛到國外就立刻平步青雲 12/15 03:02
→ dowcher: 一帆風順來自慰自己在台灣的生不逢時沒人賞識 12/15 03:02
推 council: 美國是生活環境好 但難融入白人社會也是個問題 12/15 03:03
推 dowcher: 美國生活環境好是有錢人多的地方.... 生活環境不好的洲 12/15 03:05
→ dowcher: 連基礎建設都沒搞好的地方一大堆.... 12/15 03:05
→ council: 到最後忍不住寂寞也只好加入教會了 12/15 03:05
推 dowcher: 而且生活環境每個人的定義不一樣 我覺得治安跟方便是我 12/15 03:08
→ dowcher: 最看重的 這個屌打美國超級多 12/15 03:08
推 dowcher: 有本事去那裡唸碩博士的不是ptt 一般普羅大眾領22K 學店 12/15 03:15
→ dowcher: 畢業 一句英文都講不出來的路人 12/15 03:15
→ GitServer: 在美國，可能走在路上隨時會沒命 12/15 03:15
→ dowcher: 你不要跟一般人混為一談 他們去美國就會變乞丐流浪漢或是 12/15 03:16
→ dowcher: 底層黑工 或流落風塵 12/15 03:16
推 dowcher: 你們這些為了去美國唸得到碩博士的人本來在台灣就是很會 12/15 03:18
→ dowcher: 唸書的... 不會一個學店坐趟飛機過去就馬上變哈佛史丹佛 12/15 03:18
→ dowcher: 的 12/15 03:18
推 dowcher: 再說拿得出幾百萬學費的也不是一般路人... 12/15 03:20
推 wuwh0911: 原po是加州的嗎 加州現在超多像我阿姨那種家庭的說 雙薪 12/15 03:32
→ wuwh0911: 家庭 兩個年薪都美金20萬up 外公外婆現在在那邊是公民可 12/15 03:32
→ wuwh0911: 以爽領老人年金還有免費高級的老人住宅住 而且他們在那 12/15 03:32
→ wuwh0911: 活得很快樂 身邊也很多類似的人 都是這樣被小孩接來 搞 12/15 03:32
→ wuwh0911: 到現在連我們家也要去了...... 12/15 03:32
推 dowcher: 賺得到年薪20萬以上的都是競爭力超強的 智X吸了美國空氣 12/15 03:35
→ dowcher: 是不會變成愛因斯坦的 美國這麼好混會死這麼多人 12/15 03:35
推 dowcher: 怎麼不去看看那些窮到睡路邊的人阿 我也看到金卡戴珊很 12/15 03:38
→ dowcher: 有錢過很爽 但我也不會幻想自己一如美國海關就會變成她.. 12/15 03:38
→ dowcher: . 12/15 03:38
→ wuwh0911: 本來都要打拚啊== 12/15 03:40
→ wuwh0911: 也是有很多成功的打拚例子 12/15 03:41
→ dowcher: 去試試看當然可以阿 但你不能只看你阿姨 加州多大 窮人超 12/15 03:43
→ dowcher: 級多... 窮人才是大部份 去美國要比台灣超級努力3倍吧 你 12/15 03:43
→ dowcher: 想一個越南人或印尼在台灣當到公司高階主管有多難... 12/15 03:43
→ dowcher: 除非你爸媽很有錢吧 砸個千萬給你個長春藤的碩博還要理工 12/15 03:46
→ dowcher: 的學歷 你也只能過還不錯的生活 你還要找得到看得上你 也 12/15 03:46
→ dowcher: 有20萬年薪一樣優秀的伴侶 有多難 12/15 03:46
→ dowcher: （重點你還要唸得畢業 12/15 03:46
→ dowcher: 他們身邊有很多類似的人是因為 那些人不會跟一般窮鬼死 12/15 03:49
→ dowcher: 老百姓混在一起 美國加州有錢華人就固定住那 就像帝寶的 12/15 03:49
→ dowcher: 住戶不會去認識華西街的一樣...但帝寶是很最頂端的人 12/15 03:49
→ wuwh0911: 去美國本來就是種投資 父母願意投資你去 但不一定全部 12/15 03:53
→ wuwh0911: 收得回來 要看自己是否夠爭氣 沒有只看我阿姨啊 我媽的 12/15 03:53
→ wuwh0911: 朋友（五個以上）在那邊也活得很好 12/15 03:53
→ vwpassat: 比佛利人一樣會怕5.56鉛塊吧？被5.56鉛塊丟中一樣會死？ 12/15 03:53
→ dowcher: 有本事去那邊過得很好的 不相信他們本來在台灣都是窮得家 12/15 03:56
→ dowcher: 徒四壁的 他們是早就很有錢然後去過得很好 因為他們很有 12/15 03:56
→ dowcher: 窮 去非洲也過得很好 窮鬼去那裡是不可能住得起那種區的 12/15 03:56
→ dowcher: 如果那麼有錢住得起那些地方的...要過得不好才很困難吧 12/15 03:57
推 smileofblue: 其實我覺得到美國唸書跟工作，其實也沒有到這麼絕望 12/15 03:58
→ smileofblue: 跟恐怖...但確實要有承受很大心理壓力的準備，上了 12/15 03:58
→ smileofblue: 賭桌，壓上你的金錢和人生最精華的歲月，下桌前總要 12/15 03:58
→ smileofblue: 贏回些什麼才甘願，其實最大的壓力都是來自於自我期 12/15 03:58
→ smileofblue: 許跟拼一張綠卡，這是以一般家庭出來的留學生來說， 12/15 03:58
→ smileofblue: 當然如果家境相對好的，壓力會小很多，有機會出來唸 12/15 03:58
→ smileofblue: 書其實也蠻好的 12/15 03:58
→ dowcher: 活在那裡不需要努力阿 只是一些不切實際 魯蛇吸了台灣 12/15 04:02
→ dowcher: 空氣是魯蛇 去美國就變上等人 看了很多去美國砸了幾百萬 12/15 04:02
→ dowcher: 還是像丟水裡的 要不是美國公司沒人要 就是回台領低薪的 12/15 04:02
→ dowcher: 偏偏沒人敢說這些多數的失敗者 12/15 04:02
→ wuwh0911: ㄏ我舅舅就是 我阿姨跟舅舅都去國外唸書 但一個回來台灣 12/15 04:09
→ wuwh0911: 一個在那邊待了下來 本來就是如此 沒有人說不需要努力 12/15 04:09
→ wuwh0911: 只是也有很多努力成功的例子 不用講得好像在那邊成功 12/15 04:09
→ wuwh0911: 的人就是本來很有錢 或是回來的人都很魯蛇 12/15 04:09
推 linda17a3: 其實真的是這樣 可是一般人都不願意接受QQ 12/15 04:12
推 linda17a3: 拿在台灣被戰到死的教職人員來說 12/15 04:14
→ linda17a3: 均 12/15 04:16
推 bb101: 學才藝補習費這種要看孩子 孩子自己爭氣 那真的是錢就跟開 12/15 04:17
→ bb101: 水龍頭一樣在流 孩子要是就是玩耍似的在學 那倒花不了太多 12/15 04:17
→ bb101: 不過這不用太擔心 遇上爭氣的孩子再說吧 我有朋友就為了給 12/15 04:19
推 bb101: 女兒上才藝跑去打工的 這個等遇上了再來操心還來的及 12/15 04:20
推 bb101: 可能我住美國鄉下州 我看很多單薪七八萬鎂年薪也都過的很好 12/15 04:23
→ linda17a3: 台灣教職都沒有單薪78萬美金了 QQ 醫生吧 12/15 04:26
→ linda17a3: *七、八萬 12/15 04:26
推 grimmd59570: 單薪七八萬鎂可以過的好蠻強的、哪個州啊 12/15 04:32
推 namon: 樓上 德州基本上年薪7萬美金就很好過了 12/15 04:39
推 namon: 基本上有能力出國念書的 即便只是一年 家庭環境絕對是中產 12/15 04:42
→ namon: 也就是你不用擔心你不賺錢你老爸老媽會餓死 12/15 04:42
→ namon: 不過看多了能留下來的人 大多是自己也兩把刷子和鬥志力高昂 12/15 04:43
→ namon: 留不下來的人比你想的多很多 只是不一定會跟你分享 12/15 04:43
→ namon: 家庭環境好的基本上根本不在乎留在美國 是普通人才需要靠 12/15 04:45
→ namon: 自己的雙手留下 自然壓力大很多 無論是簽證或是工作 12/15 04:45
推 grimmd59570: 美國所得稅低覺得羨慕QAQ 12/15 04:48
推 namon: 喔 然後不要再以為美國缺人到你來唸個CS碩士就能留下來 12/15 04:48
→ namon: 今年Amazon和FB比往年早關起2017年的招募 12/15 04:49
→ namon: 原則上現在出來念 畢業時面對的壓力會比幾年前還大很多 12/15 04:49
→ namon: 都在說之後大概只有senior scientist和top學生才有機會 12/15 04:50
推 eternia0920: 這倒是真的 身邊就有靠關係進去念研念完結果也是只能 12/15 04:52
→ eternia0920: 回台找工作 12/15 04:52
→ eternia0920: 現在念完要留在美國感覺難度提高不少 12/15 04:54
推 RaiGend0519: 不過在美國唸完回台也能找到很不錯的工作了吧 12/15 04:58
→ RaiGend0519: 我妹明年執意去美國唸音樂 12/15 04:59
→ RaiGend0519: 問她是什麼研究所 她說是音樂治療相關 12/15 05:00
→ RaiGend0519: 唸完也不知道留得留不下來 留不下來回台感覺也很難 12/15 05:00
→ RaiGend0519: 找相關工作 頭痛 12/15 05:00
推 namon: 我還有朋友念語言治療 花了一年多現在才找到工作(苦笑) 12/15 05:02
→ namon: 不過我一向認為出國念書就跟去南海的和尚一樣 想越多就越 12/15 05:03
→ namon: 不可能出發 看妳妹自己有多大的決心成為頂尖的人... 12/15 05:03
→ namon: 工作這檔事情沒人說得準 除非你剛好有認識的業界人 12/15 05:04
→ kumabartho: 原來美國小孩也要補習啊 12/15 05:21
→ kumabartho: 看錯抱歉 嚇惹一跳@@ 12/15 05:23
推 bb101: 每個人對不錯的定義都不同 但在美國中南部 很多地方年薪 12/15 05:36
→ bb101: 七八萬 就可以有間不錯的房子 好的學區 養兩台車 12/15 05:37
推 bb101: 孩子玩耍性質的學才藝 完全沒有問題 但我認識很多都不想來 12/15 05:39
→ bb101: 覺得太無聊太鄉下回台灣還要轉機之類的 12/15 05:40
推 BlackAsh: 只有我覺得50k月薪住德國一年才存一萬很少嗎...(沒有家 12/15 05:40
→ BlackAsh: 庭的話)我在瑞士念書稅後31k物價還是德國兩倍起跳，一年 12/15 05:40
→ BlackAsh: 回家機票一次歐洲旅遊2～3次，一年都有辦法存到超過1萬 12/15 05:41
→ BlackAsh: ps. 31k還是瑞郎，比歐元便宜一點 12/15 05:41
推 rickey1270: 推分享 12/15 05:48
→ nanalia: 我們這州單薪7-8萬可以過很好了 上週去參加老公公司聚會 12/15 05:53
→ nanalia: 一些嫁來的太太們 大多都在家裡 雙薪家庭大概一半 12/15 05:53
→ docodoco: 美國很大 20萬在東西岸不多 對其他地方而言不少.. .... 12/15 05:53
→ docodoco: .. 12/15 05:53
推 yeats0114: 德國沒那麼難存。我們在租金比隔壁紐倫堡還貴一倍的城 12/15 05:54
→ yeats0114: 市，靠我老公一份稅後約40K的薪水，每月照存25K以上， 12/15 05:54
→ yeats0114: 過得也沒特別省。主要是德國靠人工的都貴，若自己來的 12/15 05:54
→ yeats0114: 都便宜， 12/15 05:54
推 yeats0114: 上面金額打錯 應該是4K和2.5K 12/15 05:56
推 SameID: 淚推 12/15 06:01
推 chungrew: 推 12/15 06:01
推 chungrew: 德州稅負很低 比較好過 因為德州不用交州所得稅 12/15 06:06
→ chungrew: 所以要壓力輕一點的人 建議選德州 12/15 06:06
噓 imjeffreylee: 美國80k很不錯了好不好 12/15 06:19
推 BlackAsh: 看到樓上推文發現我也單位錯亂XD 是月薪3k年存10～15k u 12/15 06:21
→ BlackAsh: p...不過即使是年薪50k在德國一年存10k還是頗少 12/15 06:21
→ imjeffreylee: 不過講認真的留的下來的真的不多 12/15 06:27
推 liuman: 南方州7、8萬可以過得不錯了 12/15 06:31
→ chungrew: 這位我覺得分享的很中肯 12/15 06:42
→ chungrew: 美國真的是要看地方 稅/物價/房價 都可能不同 12/15 06:42
推 pantani: 加州稅前平均也不到五萬吧 12/15 07:02
推 wertsdfg: 推 12/15 07:18
推 satsuya0114: 哇 這篇好詳細 推推 12/15 07:38
推 WuDhar: 很能理解不想移民的人啊，國外生活水準當然好就是不習慣 12/15 08:01
→ WuDhar: 文化語言甚至笑點幽默感早就是台灣形狀，沒人接梗很痛苦的 12/15 08:01
→ CHRISTINAYEN: 表姊在SEA家醫科醫師 一周三班年薪也才90k 一定要 12/15 08:04
→ CHRISTINAYEN: 雙薪 在美落地的親戚幾乎都醫生 才有辦法維持生活 12/15 08:04
推 CHRISTINAYEN: 我爸也是退休到LA待不到幾個月就受不了 他說太無聊 12/15 08:06
推 ms893030: 推 12/15 08:09
推 chungrew: 老人家在美國 沒有朋友 沒有人脈網絡 很辛苦 12/15 08:09
→ happyennovy: 我個人對過的不錯標準比較高, 就是餐廳吃中上(台幣 12/15 08:24
→ happyennovy: 800以上/人, 美國30以上/人)每個禮拜一次無壓力,一年 12/15 08:25
→ happyennovy: 出國兩次(不是美國隔壁州旅遊那種), 然後家裡突然出 12/15 08:26
→ happyennovy: 以上出來不會拮据我大概才會定義過的不錯, 中西部除 12/15 08:26
→ happyennovy: 了免個人稅的德州, 其他地方就算物價房價低, 單薪家 12/15 08:27
→ happyennovy: 庭4人具所我知大概都是差不多花光, 臨時要擠1萬美金 12/15 08:27
→ happyennovy: 以上常常是擠不太出來的, 更不用說小孩念到大學根本 12/15 08:27
→ happyennovy: 一定要背學貸, 7-8萬美今年薪的家庭絕對負擔不起大學 12/15 08:28
→ happyennovy: 的學雜費+生活費 12/15 08:28
推 laba5566: 大大你畢業了沒 每次看ㄋ都討論得興高采烈 12/15 08:28
→ happyennovy: 中間漏了一句.. 家裡突然出事例如自費癌症標靶要30萬 12/15 08:29
→ happyennovy: 台幣(1萬美金)以上, 可以拿的出來無經濟壓力 12/15 08:29
→ happyennovy: 我的想法是我的前老闆癌症過世他是美國教授都負擔不 12/15 08:30
→ happyennovy: 起自費藥物, 然後就過世了, 我就在想這樣過的很好嗎? 12/15 08:31
→ happyennovy: 沒有雙薪根本要保證不能出事吧... 好在台灣有健保自 12/15 08:32
→ happyennovy: 費項目還是比美國低... 我ABC朋友回台灣都還可以全自 12/15 08:32
→ happyennovy: 費, 這是台灣超英趕美的優點XD 12/15 08:33
推 fake0617: 中肯 12/15 08:40
推 bb101: 醫療要看保險吧 我看我老公公司同事 不管怎樣的大手術 12/15 08:59
→ bb101: 一年也頂多花七八千美 這是他們保險自付額上限 12/15 08:59
→ bb101: 而且正常上班族根本很難一年出國兩次 沒那麼多假啊 12/15 09:00
推 bb101: 大學in state念念 吃住家裡 靠每年存的幾千教育基金就夠了 12/15 09:02
→ bb101: 也不用什麼學貸 如果要念什麼私立名校 反正賺的回來 貸款也 12/15 09:04
→ bb101: 不用擔心 一般家庭應該都有緊急預備金的 如果打算好了 12/15 09:05
→ bb101: 日子過的還是能挺不錯的 12/15 09:05
推 Richlifeily: 推 12/15 09:08
推 bb101: 我看我朋友年收八九萬 存三萬多在退休金醫療教育各種基金 12/15 09:08
→ bb101: 一年花不到五萬 日子就過的挺滋潤的了 12/15 09:09
噓 fallennrise: 看完還是國外爽啊！在台灣都能買豪宅國外不行 12/15 09:12
→ fallennrise: 學費的部分德國直接免費還有補助不是？稅的部分一樣 12/15 09:14
→ fallennrise: ，你有家庭更會覺得稅帶來的福利很重要，單身的話繳 12/15 09:14
→ fallennrise: 完稅一樣可以很快活 12/15 09:14
→ fallennrise: 有錢哪裡都超爽，但國外沒空汙@@ 12/15 09:15
推 kagaya: 我也覺得看完還是國外爽，工作環境雙薪屌打台灣雙薪，在台 12/15 09:20
→ kagaya: 灣單薪是活不下去，美國還能撐 12/15 09:20
→ kagaya: 你補充出事，台灣就算雙薪出事也是完蛋 12/15 09:22
→ kagaya: 是有點好奇美國沒有癌症險嗎？ 12/15 09:23
推 s2657507: 國外沒空汙一定有什麼誤會 12/15 09:47
推 shanpinlo: 我可以推文了！！！！ 12/15 09:55
→ shanpinlo: 我覺得台灣沒那麼糟 端看個人需求 像我周遭有志之士很 12/15 09:57
→ shanpinlo: 多 都想出國唸書或已出國 而我媽寶離不開台灣 就算給我 12/15 09:57
→ shanpinlo: 錢出國唸書我還是寧願留在台灣 12/15 09:57
→ au860201: 養一個家庭不只年薪20吧...是打錯嗎 12/15 10:17
→ Mozar: 台灣單薪結果也是差不多的. 12/15 10:36
推 nissa0217: 國外沒空汙不大正確，每個地方都不一樣。我在美國的山 12/15 10:38
→ nissa0217: 區州，冬天空氣跟北京一樣糟。 12/15 10:38
→ Mozar: 就算留在台灣的中產階級, 也是要去賭或拼人生的, 不是等財 12/15 10:39
→ Mozar: 團老闆賞你一口飯吃 12/15 10:39
推 s2657507: 倫敦空氣也沒多好 有人不知道美國也是空汙製造大國嗎 12/15 10:45
噓 hegemon: 確定出國的在臺灣就會唸書? 一堆去野雞大學洗學歷的 12/15 11:14
推 dodo577: 很多富二代去國外留個學完後就被叫回台灣接家裡公司啦。 12/15 11:50
→ dodo577: 誰說混不下去的才會回台 12/15 11:50
推 l6333133: 嗯？ 12/15 11:51
→ yoshiki78529: 推文有魯蛇崩潰幫QQ 12/15 11:58
推 JamesChen: 吧八萬美金是看住哪裡吧 12/15 12:24
推 chungrew: 親戚是美國一間小型醫院的老闆合夥人兼醫師 12/15 12:38
→ chungrew: 年收入150萬美金 僅供參考 12/15 12:39
推 blowchina: 月薪50k歐元那邊是真的假的？好棒喔 12/15 12:39
噓 hegemon: 某些樓無知到以為國外的大學都是香的 12/15 12:45
→ hegemon: 很多大學去唸會被當地人笑的，只有傻子台灣人拼命吹 12/15 12:46
推 luckysmallsu: 前面那邊不是有人說一樣類型工作在美國年薪至少六 12/15 12:53
→ luckysmallsu: 倍以上 12/15 12:53
→ luckysmallsu: 在美國年收入20～30萬美金應該很容易隨便都嘛屌打 12/15 12:54
→ luckysmallsu: 鬼島 12/15 12:54
推 pp810207: 台灣一樣阿，一輩子買不起房，窩在家的 12/15 12:55
推 jrjr1684: 再爽也不及土豪來的爽 12/15 13:06
推 deepinheart: 有錢在哪都爽 但是在台灣特別爽 12/15 13:07
→ deepinheart: 台灣就是一個奴隸服務奴隸的社會 12/15 13:08
→ deepinheart: 結果奴隸們還沾沾自喜台灣很方便 12/15 13:08
推 deepinheart: 台灣人力太便宜了 所以只要你的收入與台灣脫鉤 台灣 12/15 13:09
→ deepinheart: 根本是世界最爽 不是之一 不要懷疑 台灣就是世界僅 12/15 13:10
→ deepinheart: 存還有奴隸制的國家 12/15 13:10
推 Finarfin: 最後一段中肯 12/15 16:57
推 ahuang80919: 歐洲應該也有健保吧？加拿大健保我覺得其實比台灣好 12/15 23:06
→ ahuang80919: 用。我室友的爸爸膝蓋裡面好像有什麼東西斷掉去醫院 12/15 23:06
→ ahuang80919: 開刀。直到出院一毛錢都不用付。是只有美國醫療那麼 12/15 23:06
→ ahuang80919: 病態而已。 12/15 23:06
推 hikku: 加拿大健保沒有台灣好用啊 上次去看眼科沒給付 而且藥還要 12/16 09:00
→ hikku: 自己買 12/16 09:00
推 hegemon: 健保最好的英國吧?不過醫護人員一直在罷工 12/17 14:46
推 demintree: 一個人退休金頂多存18K，稅約莫20-30%，一年花50K不是 12/29 08:17
→ demintree: 就花光光，如果不包括房租那不就要透支? 12/29 08:18
→ demintree: 空污也要看哪裡，紐約市就很臭，加州空氣就很好XD 12/29 08:19