→ ziso: 個案跟懸案不衝突阿 211.72.185.125 04/02 08:44
推 llgod: 封存30年 223.139.105.23 04/02 08:45
推 deann: 台糖瘦肉精第一案 寶林米粿第二案220.128.121.214 04/02 08:45
→ Townshend: 母豬:你們要自求多福阿 27.52.230.192 04/02 08:46
→ spzper: 蟲洞 1.170.113.76 04/02 08:46
→ syntax123: 窩不知道 101.9.36.157 04/02 08:46
推 VoV: 蓋牌,再聽不見你可以拍桌啊 23.158.40.3 04/02 08:46
推 ch333: 定位成個案 地方要多努力改善 42.72.101.225 04/02 08:47
推 SINW: 謝謝民進党 台灣真是罪犯天堂 223.139.236.31 04/02 08:47
→ yoshiringo: ................................... 115.43.252.112 04/02 08:47
噓 ivorysoap: 天選之肉 跟天選之粿118.231.169.181 04/02 08:47
→ MADAOTW: 直接往下毒去查比較快 114.136.107.61 04/02 08:47
→ ivorysoap: 現在就是找不到第二份樣本啊118.231.169.181 04/02 08:47
→ MADAOTW: 這案一開始就定調食品來源有問題 114.136.107.61 04/02 08:48
→ ivorysoap: 你找不到樣本要如何證明不是被下毒？118.231.169.181 04/02 08:48
推 cck525: 感覺是木耳吧 除去所有可能之後剩下的 60.250.116.118 04/02 08:49
推 DEVIN929: 台灣下毒還其實蠻容易的吧 49.216.30.124 04/02 08:49
噓 spawnzeta: 明明就台北衛生局耍白痴沒去扣樣品， 42.73.117.11 04/02 08:49
→ cck525: 被害妄想症才會整天覺得人家要下毒毒你-.- 60.250.116.118 04/02 08:49
→ spawnzeta: 又再帶風向啊 42.73.117.11 04/02 08:49
→ cck525: BTW被害妄想症是失智的癥兆之一 60.250.116.118 04/02 08:50
推 mikasamikoto: 為什麼要主觀排除下毒的可能性？ 27.53.114.39 04/02 08:50
推 neilisme: 看來應該就是人為下毒了吧 61.216.64.210 04/02 08:51
→ cck525: 啊不過PTT的年紀的確開始有可能有失智問題 60.250.116.118 04/02 08:51
→ xier: 第一時間沒有把樣本留下來是誰的問題？ 61.61.95.136 04/02 08:52
推 DEVIN929: 從來沒有的毒素 食材重疊似乎也不完整 49.216.30.124 04/02 08:52
→ lmu0837: 這個說法還挺牽強的，不過廁液也差不多 111.251.85.194 04/02 08:52
推 andyahn: 這也能扯...一開始就停業查扣125.228.145.142 04/02 08:52
推 pov: 真的玄 223.140.96.230 04/02 08:53
→ marktak: 其實沒有 只有你 220.135.27.200 04/02 08:53
推 scao09110933: 太玄啦 27.51.137.58 04/02 08:53
推 gn01693664: 就很玄 42.79.99.63 04/02 08:53
→ DEVIN929: 雖然說可能性低 不過也沒有排除掉吧 49.216.30.124 04/02 08:53
→ xier: 我要是寶林老闆我就告死衛生局，為什麼沒有 61.61.95.136 04/02 08:53
→ xier: 馬上來扣樣本去驗？那我商譽要怎麼辦？ 61.61.95.136 04/02 08:54
→ DEVIN929: 反正八常常翻車 每件事都有可能 49.216.30.124 04/02 08:54
推 chrisjohn214: 西布特羅 vs 米酵菌酸，Dochi！ 61.224.150.196 04/02 08:54
噓 sonyz3: 台中獨家瘦肉精有人追嗎 223.141.181.69 04/02 08:54
噓 Billowing: 台北衛生局螺絲掉滿地 反應慢全拍 223.136.70.176 04/02 08:55
推 kimp01pr1nce: 森森造謠也不是第一天223.137.171.108 04/02 08:55
推 coffee112: 玄 111.255.226.52 04/02 08:55
→ hihimen: 第一時間是多第一時間? 150.117.222.95 04/02 08:56
→ hihimen: 一開始有人就醫也不曉得是吃什麼生病的 150.117.222.95 04/02 08:57
推 countryair: 有的人就醫時間都隔一兩天以上了 42.73.14.217 04/02 08:57
→ countryair: 正常清理搞不好隔天就沒樣本了 42.73.14.217 04/02 08:58
推 COLINLIU: 查無不法 111.83.94.75 04/02 08:58
噓 bbbird0728: 推給中央? 撒豆姊真棒! 42.72.35.53 04/02 08:58
推 hqu: 又能推到政府的頭上 太好了 蔡英文下台 223.200.69.100 04/02 08:59
→ vowpool: 就很懸 125.227.40.62 04/02 08:59
→ f051372: OK 王必勝選台北市長 125.227.5.222 04/02 09:02
推 winiS: 洗地了洗地了，反正時間一到還是含淚投，101.138.131.117 04/02 09:03
→ winiS: 死幾個人又怎了??101.138.131.117 04/02 09:03
推 SirDoggo: 檢調不公開 -> 查無不法，劇本都想好了180.217.159.214 04/02 09:04
推 venomsoul: 問就是馬英九負責 36.234.248.37 04/02 09:04
推 QooSnow: 20日還是沒有？真的很玄。 49.217.127.91 04/02 09:05
→ d8751102: 台北真的恐怖 1.200.89.227 04/02 09:05
→ tn00210585: 還好啦，幾噸的美豬都沒下落了 42.72.89.205 04/02 09:05
噓 Alaba: 不能排除第五縱隊的可能114.136.223.191 04/02 09:07
推 mmchen: 政府無能查不出來 110.28.42.171 04/02 09:07
→ riker729: 以前不是所有餐廳都要留存一份備檢，現 39.9.194.88 04/02 09:08
→ riker729: 在都不用了？ 39.9.194.88 04/02 09:08
→ birdy590: 台糖那個哪裡是懸案 根本相反硬要扯 115.43.53.170 04/02 09:09
推 commonness: 食藥鼠可以廢了 123.192.81.33 04/02 09:09
→ winiS: 買到臭雞蛋還要請檢調封口，有啥不能洗的101.138.131.117 04/02 09:09
→ birdy590: 寶林案的問題是現場完全沒有保留 115.43.53.170 04/02 09:09
推 jachan: 第一時間的處置沒到位，自然不會有定案， 106.64.128.123 04/02 09:10
→ jachan: 證據都沒了，如何一錘定音。 106.64.128.123 04/02 09:10
→ jachan: 先台中，再來台北，都是藍營的明日之星， 106.64.128.123 04/02 09:11
→ jachan: 這一定是巧合。 106.64.128.123 04/02 09:11
→ birdy590: 台糖豬肉全都在 隨便你驗 其實有結論了 115.43.53.170 04/02 09:12
→ max95624: 太玄了！ 39.9.41.6 04/02 09:12
推 duelaylomo: 現在明顯只有那間餐廳有問題，藍白放 114.136.124.69 04/02 09:12
→ duelaylomo: 爛20幾年，地方衛生搞到吃個飯會死人 114.136.124.69 04/02 09:12
→ duelaylomo: ，結果跑去怪中央 114.136.124.69 04/02 09:12
→ birdy590: 很多人包括媒體, 現在還分不清毒素和菌 115.43.53.170 04/02 09:13
→ birdy590: 檢驗食材 只能確定"送來的食材裡沒毒素" 115.43.53.170 04/02 09:13
→ birdy590: 但是"食材上有沒有致毒菌株" 這個沒法驗 115.43.53.170 04/02 09:13
→ birdy590: 可以試著做細菌培養, 但不一定會有結果 115.43.53.170 04/02 09:14
→ todd7788: 可能就室溫放很久的都吃掉了 很懸? 118.171.8.234 04/02 09:15
→ birdy590: 因為流程細菌在現場產生的毒素 很難查 115.43.53.170 04/02 09:15
→ birdy590: 只要一個條件不對細菌可能就死了 115.43.53.170 04/02 09:16
推 givered: 哇哇，兩案都在藍白應許之都，不管啦!!責 223.139.76.123 04/02 09:18
噓 nfhlve: 樓上又在鬼扯？ 39.15.9.239 04/02 09:18
→ givered: 任在民進黨，嘻嘻 223.139.76.123 04/02 09:18
推 EXUAN: 反正我都要下台了 223.136.250.85 04/02 09:19
推 vaiking0120: 這次明顯是第一時間介入的台北市政府 101.10.65.37 04/02 09:21
→ vaiking0120: 發生嚴重疏失 沒有查扣食材 國民黨立 101.10.65.37 04/02 09:21
→ vaiking0120: 委還敢提 101.10.65.37 04/02 09:21
→ jma306: 民進黨執政就會那樣 114.26.68.246 04/02 09:21
噓 twhuang28: 快篩小吃店也是懸案 27.51.51.45 04/02 09:21
推 PCC2003: 她預言命中的可多了，批評馬英九的話都像114.140.136.175 04/02 09:22
推 birdy590: 應該停業的 結果去督導 一定會加強清消 115.43.53.170 04/02 09:22
→ jma306: (沒有查扣食材 ) 地方政府也需要醫院通報 114.26.68.246 04/02 09:22
→ PCC2003: 迴力鏢打中她自己114.140.136.175 04/02 09:22
→ jma306: 醫院通報食品中毒 並非第一時間 114.26.68.246 04/02 09:23
→ birdy590: 之後還營業了幾天 有活菌可能都殺光了 115.43.53.170 04/02 09:23
→ birdy590: 問題最多那幾天的食材 什麼也沒留下來 115.43.53.170 04/02 09:23
→ birdy590: 甚至連剩下的食物檢體也沒看到有 115.43.53.170 04/02 09:23
→ jma306: 以前食品中毒案例 少有此次的強毒性 114.26.68.246 04/02 09:24
→ jma306: 例如高雄的冰品店 114.26.68.246 04/02 09:24
推 St3480: 民進黨要你吃毒就吃 畢竟是死忠的 27.242.101.120 04/02 09:24
→ birdy590: 新買來的食材拿去檢驗 裡面當然沒有毒素 115.43.53.170 04/02 09:24
→ birdy590: 因為那個要查的是細菌 患者身上採都有 115.43.53.170 04/02 09:24
→ birdy590: 這個事件從醫院培養不出細菌 就知道要糟 115.43.53.170 04/02 09:25
推 tonyian: 綠蛆：誰做都一樣 27.247.64.4 04/02 09:25
→ jma306: 冰品店上新聞也是拖了好幾天 114.26.68.246 04/02 09:25
→ birdy590: 以後這類事件的SOP應該要考慮修改 115.43.53.170 04/02 09:26
→ birdy590: 第一時間反應都是去現場檢查 "加強衛生" 115.43.53.170 04/02 09:26
推 cfetan: 開始編故事帶風向，若是，場地環境現成， 27.247.6.141 04/02 09:26
→ cfetan: 食材現在，照編成劇本走一遭，是否能複製 27.247.6.141 04/02 09:26
→ cfetan: ，至少科學是重複性的 27.247.6.141 04/02 09:26
→ herculex: 又不是學校營養午餐，還會留樣本 42.78.18.179 04/02 09:26
→ nikewang: 蔡英文都說了 520讓她快樂畢業 59.11.187.154 04/02 09:27
→ cfetan: 食材現存 27.247.6.141 04/02 09:27
推 birdy590: 變數太多 細菌的來源 附著在什麼食材上 115.43.53.170 04/02 09:28
→ birdy590: 產生毒素 什麼都不確定 要如何談"複製" 115.43.53.170 04/02 09:28
→ birdy590: 這種實驗可能一個條件改變 結果就相反 115.43.53.170 04/02 09:29
推 cfetan: 懷疑科學，純猜測的準度在哪？ 27.247.6.141 04/02 09:30
→ cfetan: 懷疑科學，難道寧願相信奇蹟，或是猜測？ 27.247.6.141 04/02 09:31
→ birdy590: 這是科學啊, 舉個例子好了, 假設細菌的 115.43.53.170 04/02 09:31
→ birdy590: 來源 是事件發生前廚師自己帶食材自己吃 115.43.53.170 04/02 09:32
→ birdy590: 但是在過程中留下一點污染了廚房 115.43.53.170 04/02 09:32
→ birdy590: 之後又污染了合適的食材並且大量產毒 115.43.53.170 04/02 09:33
→ birdy590: 後來把現場清消完 你做到死也做不出來的 115.43.53.170 04/02 09:33
→ cfetan: 若是菌種存在，環境一樣，食材一樣，跟人 27.247.6.141 04/02 09:33
→ cfetan: 民說造不出一樣的結果，有誰會信？ 27.247.6.141 04/02 09:33
→ birdy590: 還活著的致毒菌株之前就殺光了 怎麼複製 115.43.53.170 04/02 09:33
→ birdy590: 關鍵條件少一個就做不出來 失敗可能性高 115.43.53.170 04/02 09:34
→ birdy590: 尤其是 什麼都不確定 現場還經過破壞 115.43.53.170 04/02 09:34
→ cfetan: 所以現場培養的動作，是做心酸的？ 27.247.6.141 04/02 09:34
→ birdy590: 現場經過不只一次消毒 怎麼能期待一樣? 115.43.53.170 04/02 09:34
→ birdy590: 有可能是做心酸的 就像刑事採證不能在 115.43.53.170 04/02 09:35
推 hate9989: 代表市長應變能力太差 223.141.138.63 04/02 09:35
→ birdy590: 現場清理後... 都清乾淨了還採什麼證 115.43.53.170 04/02 09:35
→ cfetan: 所以板上是懷疑有人破壞現場？ 27.247.6.141 04/02 09:35
推 luna2000sea: 就很玄 111.82.251.227 04/02 09:35
→ birdy590: 忘了案發後第一個動作是被衛生局督導? 115.43.53.170 04/02 09:35
→ birdy590: 政府要來檢查 最好餐廳都不會準備的 115.43.53.170 04/02 09:36
→ a888168tw: 謝謝民進黨 49.216.31.105 04/02 09:36
→ jiyucola: 用愛解毒~用愛台獨~用愛發電~用愛發財 60.250.36.58 04/02 09:37
→ birdy590: 所以現在只能希望細菌的來源是某樣食材 115.43.53.170 04/02 09:37
噓 lml99: 進的美豬去哪了也是懸案阿 223.139.84.84 04/02 09:37
推 cfetan: 找不到牽拖東，牽拖西，可以這樣下結果了 27.247.6.141 04/02 09:37
→ cfetan: 嗎？ 27.247.6.141 04/02 09:37
→ birdy590: 這是很現實的問題啊 證據確實沒有保留 115.43.53.170 04/02 09:37
→ birdy590: 目前化驗的全部都是後來重新送來的食材 115.43.53.170 04/02 09:38
→ analyzer: 這到底算中央的鍋還是地方的講清楚啊！114.137.189.125 04/02 09:38
→ analyzer: 連假還能去這兩地用餐嗎？114.137.189.125 04/02 09:38
→ birdy590: 但是它這麼多家分店 食材有問題不會爆? 115.43.53.170 04/02 09:38
→ cfetan: 現場就沒留食餘，跟上天借？ 27.247.6.141 04/02 09:38
→ birdy590: 一開始就有人罵市府動作慢沒有停業 115.43.53.170 04/02 09:39
→ birdy590: 應該還記得吧? 結果是檢查完還繼續營業 115.43.53.170 04/02 09:39
→ cfetan: 動作慢沒有停業？該依據哪個規範 27.247.6.141 04/02 09:39
→ birdy590: 事實是現場什麼也沒留下 包括環境 115.43.53.170 04/02 09:39
→ cfetan: 來要求商家停業？ 27.247.6.141 04/02 09:40
→ birdy590: 所以上面不是講了? SOP 或許有必要修改 115.43.53.170 04/02 09:40
→ birdy590: 現在的SOP只適合一般的感染性食物中毒 115.43.53.170 04/02 09:40
→ cfetan: 所以sop沒弄好，一堆綠粉怪北市府，是怪莫 27.247.6.141 04/02 09:41
→ cfetan: 名的？ 27.247.6.141 04/02 09:41
推 chasher: 就很玄 1.200.244.233 04/02 09:42
→ birdy590: sop是北市府自己的 而且以這事件確實慢 115.43.53.170 04/02 09:42
→ birdy590: 已經有人死了還有人躺在醫院 不能停業? 115.43.53.170 04/02 09:42
→ birdy590: 3/24接獲通報 北市府做的是"現場稽查" 115.43.53.170 04/02 09:43
推 cfetan: sop是北市府自己的？所以不統一規範，若是 27.247.6.141 04/02 09:43
→ cfetan: ，中央是怎了 27.247.6.141 04/02 09:44
推 luludream: 就是政府根本沒改進 一定還有下一次 39.9.164.52 04/02 09:44
→ birdy590: 這動作會有什麼結果 上面解釋很多了 115.43.53.170 04/02 09:44
推 QooSnow: 哥布林找不到，就用猜的。 49.217.127.91 04/02 09:44
→ cfetan: 板上過多的腦補，可惜愚人節已過，不好笑 27.247.6.141 04/02 09:45
噓 gametv: 台北市衛生局放的槍中央負責 123.240.42.250 04/02 09:45
推 birdy590: 一直講複製複製 一堆條件未知談什麼複製 115.43.53.170 04/02 09:46
推 cfetan: 板上崩潰？歇斯底里？ 27.247.6.141 04/02 09:47
→ birdy590: 其實去查對岸的案件 很多也都查不出來 115.43.53.170 04/02 09:47
→ wingthink: 都是藍色死忠市發生的，我猜一定是綠 116.89.133.9 04/02 09:48
→ wingthink: 共側翼北飄閩南哥布林搞鬼 116.89.133.9 04/02 09:48
→ birdy590: 送來的食材多半是好的 不然會死一片 115.43.53.170 04/02 09:48
→ birdy590: 找出細菌打哪裡來 這不能靠化驗 很難做 115.43.53.170 04/02 09:49
推 dong80: 像海巡撞大陸船也是懸案，都沒畫面 124.8.37.118 04/02 09:51
推 cfetan: 人民現在吃飯、吃麵、吃米粉及吃板條，心 27.247.6.141 04/02 09:51
→ cfetan: 裡都存不安是事實，王必勝卻高興地去聽音 27.247.6.141 04/02 09:51
→ cfetan: 樂會，觀感會怎樣？ 27.247.6.141 04/02 09:51
→ cfetan: 一堆綠粉在牽拖東，牽拖西，一切純猜測 27.247.6.141 04/02 09:52